¿De qué se arrepiente de su papel en dictadura?
Ese “desde ya” yo pude haberlo evitado. El impulso era necesario, pero la implementación fue un error. Siempre me he recriminado eso.
¿Cómo pudo hacerlo mejor?
Sin cerrar medios. Pudo hacerse mediante diálogo, pero el procedimiento fue abrupto, poco inteligente y meditado.
Algo que hizo como militar y nunca volvería a hacer como civil.
Participar en un gobierno militar o autócrata. La concentración de fuerza y poder en el puño de un solo hombre degenera en corrupción, violación de derechos humanos, muertes y desapariciones.
El mayor error de la dictadura.
El periodo de Noriega. Sus pecados más imperdonables fueron haber puesto todo el Estado a merced del narcotráfico y el asesinato de 11 oficiales subalternos.
¿Y el mayor pecado de Omar Torrijos?
No haber investigado a fondo la desaparición del padre Gallegos.
¿Por qué para los PRD Torrijos fue bueno y Noriega malo, si con Torrijos hubo más muertos y desaparecidos?
Porque Torrijos obtuvo logros más trascendentales para el país.
¿El PRD debió pedir perdón por haber sido el brazo civil de la dictadura?
No, el PRD no era responsable de eso.
Clovis Sinisterra, Colamarco, Severino Mejía, Humberto Macea... ¿Los mejores nombramientos?
No, pero son buenos subalternos.
¿Qué nos queda de dictadura en esta democracia imperfecta?
No hay separación de poderes y el presidente es el rey. Se parece a nosotros, que concentrábamos todo el poder.
¿Qué era mejor en dictadura que hoy?
Había menos desigualdad.
¿Se hicieron más nuevas fortunas en dictadura o en democracia?
En democracia. La mayor fortuna en dictadura fue la de Noriega.
¿Y de qué vive usted?
De mi retiro. Me jubilé con $3 mil 200, pero con Endara nos bajaron a mil 500.
¿Y vive con mil 500 dólares?
Sí, porque no tengo que pagar casa.
¿Por qué a usted nunca lo acusaron?
Porque yo cometí errores, no delitos. Años después tuve un juicio porque Pérez Balladares y Royo me acusaron de declarar que ellos habían participado en la coima del puente Van Damm, pero yo gané.
Militarización. ¿Le preocupa?
Sí hay un exceso, sobre todo en el Senafront. Se está aumentando de forma descomunal la fuerza pública y yo sí veo posible el retorno de un Estado policiaco.
Usted conoció bien a Omar Torrijos. ¿Qué sentiría él al ver el PRD hoy?
Pena, desilusión, frustración.
Lo que siente por Torrijos.
Admiración.
¿Y por Noriega?
Indiferencia.
Su interpretación de la frase de Noriega: ‘buen salto, Rubén’.
En ese momento, sinceridad.
Post dictadura, el PRD ha tenido tres oportunidades: Pérez Balladares, Torrijos y Cortizo. El mejor y el peor.
El mejor, Pérez Balladares. El peor, Cortizo. Y Martín se quedó corto.
¿Quién manda en Panamá? Nito, los diputados del PRD, nadie o...
Nito y los diputados. Dirigen el país juntos, de acuerdo a sus intereses.
Pineda, Crispiano, Bolota, Zulay, Benicio, Leandro… ¿El valor del PRD está en su gente?
A excepción de Zulay, que aun con su estilo le reconozco el temple, los demás son inmerecidos dirigentes del PRD. Esa cúpula se maneja con corrupción y conveniencia. Es todo lo feo de la política.
¿Qué está haciendo el gobierno para que Gaby y Benicio ganen en el PRD?
Subsidios, bonos, nombramientos excesivos y contratos. Una maquinaria electoral a todo dar.
Pedro Miguel González, ¿qué chance tiene de ganar?
Cero. Lo tienen anulado y va a perder.
¿Hay descontento en las bases del PRD o es un tema de los de la cúpula?
Hay inconformidad y esa imposición de Carrizo causa mucha molestia.
Si hay tantos PRD decentes, ¿por qué no renuncian?
Porque unos trabajan en el gobierno y otros son oportunistas.
¿Qué piensa de la renuncia de Harley Mitchell?
Nito es parte del fallo del TE que favoreció a Martinelli. Él trató de evitarlo y como Nito no le hizo caso, renunció.
Benicio ha sido funcionario toda la vida. ¿Puede justificar su riqueza?
No, es abrumadora. Ha hecho fortunas.
¿Por qué se inclina por Lombana?
Me recuerda a Torrijos cuando nos conocimos. Tiene dos virtudes parecidas: sensibilidad social y honorabilidad.
Un consejo a él.
Que recuerde que más importante que él es el proyecto.
¿Qué tendría que mejorar Lombana?
Descentralizar el partido. Darle alas. Él está demasiado en control.
Siempre se dice que RM, como antes CD, es un partido de una sola persona. ¿En qué se diferencia eso de Otro Camino, si solo vemos a Lombana?
Hasta hoy sí es así. Por eso el partido debe tener más voceros.
Si Rubén Blades le compitiera en primarias a Lombana, ¿cuál gana?
Lombana.
¿Lombana necesita una alianza para ganar o podría llegar solo?
Solo no llega. Debe unirse con muchos, entre ellos con Vamos. Vamos hoy no quiere, pero mañana quién sabe.
¿Entre más iniciativas ciudadanas haya mejor, o eso dividirá más el voto?
Si no nos unimos, dividiremos el voto.
¿A qué le atribuye que Otro Camino haya tenido tan baja participación en su elección de delegados?
Porque no había contienda, casi todas eran nóminas únicas… y Lombana ya es visto como el dirigente único.
Si Lombana dijera que usted lo apoya, ¿eso lo ayudaría o lo desfavorecería?
El 30% lo criticaría, el 60% lo apoyaría y el otro 10% no opinaría.
¿Martinelli corre o no?
Sí corre.
Y si corre y gana, ¿cómo quedaría la imagen del país?
Muy mal. Como un pueblo mediocre, de baja autoestima, con poco valor moral e intelectual.
Su mayor temor si él gana.
Estado fallido, otra vez la cleptocracia al poder. Los que llegan tienen derecho a robar. Y los otros se la deben aguantar.
Si el candidato PRD de 2024 es Gaby, ¿el PRD gana o pierde?
Pierde.
Leonor Calderón puso en duda que él fuera PRD. ¿Lo es o es un oportunista?
Es un oportunista que quiere desesperadamente que se le considere un PRD.
¿Por qué Nito estaría dispuesto a meter las manos en el fuego por él?
Nito, Varela y Martinelli tendrán que devolver todo lo que han robado, y a Nito le interesa más un presidente que le cubra su retirada, que el PRD y el país.
Su consejo a Nito.
Que no siga perturbando el ambiente, saque las manos del TE y no interfiera en la Corte para el fuero de Martinelli.
¿Por qué apoyaría él a Martinelli?
Porque tienen una causa común: Odebrecht. Se protegen entre todos.
Si no hubiera clientelismo, ¿cuál sería el futuro de los partidos?
Desaparecerían.
La Asamblea como colectivo es...
Una sala de negocios corruptos, cuyo socio es el Ejecutivo.
¿Por qué ningún partido actúa para evitar la narcopolítica en sus filas?
Están tan involucrados que no pueden depurarse. Están demasiado dañados ya.
¿Qué partido hace oposición?
Todos participan de la misma descomposición. Es una metástasis tan avanzada que ya se apoderó del TE.
¿Y Lombana opina de todo lo que debería opinar un opositor?
Todavía no.
¿Qué pensó que sería mejor con Nito y en qué no esperaba más?
Pensé que cumpliría con su promesa de la Constitución, que es lo único que nos salvaría de la corrupción, pero se fue por el engaño. El resto, sabía que iba a ser así.
¿Así cómo?
Voluble, bravucón, de poco carácter. Él me buscó para su anterior intento de ser presidente, pero en secreto, porque le dijeron que mi imagen le hacía daño.
¿Usted se reuniría con una persona como usted o eso le haría daño?
Después de sopesar mis debilidades y fortalezas, sí. Pesan más las últimas.
La más grave falla del gobierno.
El saqueo y el robo.
¿Nito sabe, se hace o vive en Bosnia?
Sabe. Es tan corrupto como el resto.
El ministro que usted sacaría ya.
Carrizo. Hace tiempo.
Al que no sacaría ni loco.
A Maruja Villalobos.
Los asesores de Nito son…
Burgueses aprovechando el salario. Son obedientes, no asesoran.
El escándalo que más lo ha indignado.
Los ventiladores de Gaby, la Lotería y la Unachi.
¿Cómo pasará Cortizo a la historia?
Como un mediocre y un cómplice de la corrupción.
Y usted, ¿cómo pasará a la historia?
Como un buen hombre que cometió errores, pero que quería un mejor país.
Odebrecht. ¿Justicia o impunidad?
Impunidad.
¿Y en Blue Apple y New Business?
Impunidad. No tengo esperanza.
Que piensa del juicio de los pinchazos.
Otra manipulación, también con la anuencia de la Presidencia.
¿Tiene pruebas de que Cortizo sabía de eso y del fallo del fuero?
No, pero tampoco dudas. Mis canas....
¿Qué se siente ser entrevistado por el medio que usted mandó a cerrar ‘desde ya’?
Que hay libertad de expresión y que dice mucho que le dan oportunidades hasta a personas con un pasado como el mío.
