Inmunidad colectiva. ¿Cuál es el nuevo umbral?
Con la Delta y los cambios en el virus, ya se acabaron los números mágicos y la esperanza. Toca vacunar y seguir viviendo.
Delta, Delta Plus… ¿Eso es como PRD o PRD ‘light’?
Exacto. Se diferencian en muy poco. Pero la Delta ha seguido siendo la más transmisible.
¿Cuántas variantes de la Covid-19 hay y de qué depende que sigan existiendo?
Más de 10. Unas han dejado de circular, otras no, y su existencia depende de la transmisión en las comunidades. Por eso la importancia de la vacunación.
En Estados Unidos se propagó la infección en niños y jóvenes. ¿Se espera que pase lo mismo en Panamá?
Si la Delta entra en Panamá, sí.
¿Por qué, a diferencia de otros países, la Delta no predomina en Panamá?
Buena pregunta. No se sabe. Puede ser la mezcla entre muchos vacunados, muchos recuperados y otras variantes.
¿La vacuna para niños será la misma en menor cantidad o es otra fórmula?
La misma. Un tercio de la dosis adulta.
¿Luego siguen los menores de cinco años de edad o qué pasará con ellos?
Sí, ya se está haciendo ese estudio. Se espera que para diciembre esté listo.
¿Cuál es la diferencia entre tercera dosis y refuerzo?
La tercera dosis se pone porque con dos no basta. Es parte del esquema de la vacunación. Refuerzo es para reforzar la inmunidad que ha bajado por el tiempo.
¿Se necesita la tercera dosis para todas las vacunas o solo para la de Pfizer/BioNTech?
Hasta ahora, la de Pfizer, pero probablemente todas necesiten refuerzos. Moderna ya habla de la necesidad del refuerzo.
Y, ¿Johnson?
También. Con dos dosis separadas parecen verse mejores resultados. Y Astra ya está poniendo la tercera dosis.
¿Cuándo y quiénes deberían aplicarse la tercera dosis de Pfizer/BioNTech?
Los inmunosuprimidos o mayores de 60 con factores de riesgo. Pero hay países que la están poniendo a todos a la vez, después de cinco o seis meses.
¿Por qué el presidente Cortizo es el que decide si hay tercera dosis o no?
Razones políticas. En Estados Unidos, el presidente también anunció el refuerzo para el 25 de septiembre y la CDC y la FDA le dijeron que no, que había que ver la data.
Aquí, ¿quién se le para al presidente?
Los científicos, pero de ahí a que les hagan caso es otra cosa.
¿Ya se sabe cuánto tiempo durará el efecto de las vacunas?
La protección para muerte, hospitalización y enfermedad severa lleva nueve meses, pero la Delta mermó la protección contra enfermedad leve o asintomática. Por eso sigues viendo casos, pero leves.
Esta vacuna, ¿habrá que aplicarla anualmente, como tantas otras?
No se sabe aún.
Mezcla de vacunas. ¿Cuáles y cómo?
Oficialmente, nadie recomienda la mezcla. Pero hay estudios en los que las han mezclado y el resultado ha sido muy bueno: Astra primero y luego una Pfizer.
Y al revés, ¿no?
Así no se ha estudiado. Recuerda que Astra se paró por unos meses por la trombosis. Entonces los que se vacunaron con la primera de Astra se pusieron la de Pfizer. Esos son los datos que se estudiaron.
Nuevos tratamientos para la Covid-19, ¿funcionan o esperamos lo que viene?
Esperamos. Aun no hay nada concreto.
¿Qué usan en Estados Unidos?
Remdesivir, dexametasona, anticuerpos monoclonales…
Y, ¿plasma convaleciente?
No. La evidencia ya no apoya su uso.
¿Se está probando algún tratamiento para prevenir la enfermedad?
Hay medicamentos orales en investigación, pero aún en fase muy temprana.
Data de Israel, ¿extrapolable o varía por demografía, cultura y demás?
Lo general es extrapolable, pero hay diferencias claves a nivel étnico, de distribución de edad y acceso a medicamentos.
Las fallas más importantes de Panamá en el manejo de la pandemia.
Las decisiones irracionales y no basadas en evidencia, como la hidroxicloroquina y la ivermectina en la cajita feliz. O no poder ir al parque, pero sí al casino.
La insistencia en esos medicamentos. ¿Negocio, terquedad o ambas?
No sé. Pero efectivo, sin duda no es.
El gobierno dice que tiene la data que sustenta lo contrario...
Que la muestren. Dudo que la tengan.
Y, ¿el mayor acierto en la pandemia?
El grupo asesor inicial, el esfuerzo por comprar la vacuna temprano y el trabajo del personal en los hospitales.
Suspensión de los informes epidemiológicos. Su opinión.
La información periódica a la gente y la vigilancia de los datos es importante. Tendrían que seguir dándola, sin duda.
Estadísticas que deberían darnos.
Efectos adversos en pacientes, cuántos fallecidos estaban vacunados y con cuantas dosis, y cómo le ha ido a los pacientes con hidroxicloroquina e ivermectina. Dudo que tengan esa data. Para tenerla se necesita plata, pero también voluntad...
¿Por qué se sostienen los muertos y no bajan los hospitalizados?
Deficiente recolección de datos.
Se estima que al 40% de la población ya le dio Covid-19: mucho más de lo que el sistema reporta. ¿Eso demuestra una debilidad del Minsa?
Quizá, pero por otro lado mucha gente es asintomática y no se hace la prueba.
Si al 40% ya le dio, ¿qué tanto sirvieron las medidas de prevención?
No podemos saber cuántos no se murieron… Pero sí, así como hubo medidas que funcionaron, otras no. Como la restricción de movilización en lugares abiertos, pediluvios, termómetros…
Resumen del fenómeno Israel.
A pesar del alto porcentaje de vacunación, han tenido un gran brote de Delta y cayó 30% la efectividad de la vacuna. Y de eso hay muchas teorías. Uno, verdadera pérdida de eficacia de la vacuna con el tiempo. Dos, variables que pueden confundir. Hay más datos que analizar ahí.
¿La alta seroprevalencia y la vacunación, que va por 60%, nos podría dar tranquilidad para que no nos pase lo de Israel, o no tiene nada que ver?
Sí. Mientras no haya rebrote por Delta, lo que está pasando se va a sostener.
¿Qué tan educados estamos los ciudadanos sobre la Covid-19?
Yo le pongo 3.5.
Su opinión de las amenazas a médicos inconformes con los antivacunas.
Es increíble que eso esté pasando. Irracional, injusto, ofensivo. Macondiano.
Argumento válido de los antivacunas.
El escepticismo es normal. Yo también quería ver la data antes de vacunarme.
Dos páginas web confiables para buscar información de la Covid-19.
CDC y OMS.
¿Qué le parece que haya maestros que hayan preferido no vacunarse… y de médicos que prefieren no vacunarse y hacen campaña contra las vacunas?
Terrible, porque ponen en peligro a los niños y a los pacientes que están supuestos a cuidar.
Que las escuelas sigan cerradas. ¿Qué justificación válida hay para eso?
Ninguna. Hay suficiente información de cómo abrirlas de forma segura. Tienen que hacerlo ya, porque el daño es enorme y tomará años recuperarnos.
La transmisión aérea impacta más que la transmisión por superficies. ¿Por qué seguimos con medidas de prevención enfocadas en lo segundo?
No entiendo. Pero ventilación apropiada y uso de la mascarilla son la clave.
Usted asesora al gobierno para la compra de las vacunas. ¿Las opciones de Johnson & Johnson y Moderna quedan descartadas para Panamá?
No son necesarias. No hay Moderna disponible para otros países. Y Johnson, la vacuna es muy parecida a la de Astra.
¿Cuándo viviremos sin mascarillas?
Si me hubieras peguntado en marzo, te hubiera dicho que en julio. Y en julio empezó la Delta. Y la Delta cambió todo.
De la vida pos Covid-19, ¿cuáles son los más frecuentes males que quedan?
Problemas pulmonares en pacientes graves, y fatiga y poca concentración en leves. Por ahora, por seis a ocho meses.
¿Veremos el fin de esta pandemia?
De la pandemia sí. El virus seguirá circulando, pero ya no como pandemia.
¿Estados Unidos le cierra la entrada a los no vacunados, y nosotros los vacunamos?
No sé qué ventaja real puede tener un programa de vacunación de turismo. Estás dejando entrar gente no vacunada…
A los no vacunados, al final del día se les va a ir cerrando el mundo…
Ellos mismos se lo están cerrando. Y se les hará la vida más difícil. Como los que fuman, que afectaban a terceros (como ahora) y ya no pueden fumar en público.
¿Qué aprendió de los antivacunas?
Nada. Me ha sorprendido lo absurdo e irracional que pueden ser algunos.
Su opinión de eliminar la prueba a la entrada de Tocumen a los vacunados.
De acuerdo. Más fácil es que la persona venga con su prueba. Y se presta para menos discrecionalidad, espera y abusos.
Hay pruebas de Covid-19 que dicen ser 100% efectivas. ¿Eso es posible?
Es mentira. No hay prueba perfecta.
¿De qué sirve, por el otro lado, la prueba rápida si cuando sale negativa te mandan a hacer el PCR?
Es verdad, pero si sale positiva la rápida, te sacan de circulación de una vez. Si solo te hicieras PCR, demora el resultado y sigues circulando y contagiando.
Levantaron el toque de queda: ¿no deberían también de levantar el estado de emergencia?
Sí. O por lo menos rendir cuentas.
¿Qué opinan sus colegas en Estados Unidos de que un cuarto de la población adulta no quiera vacunarse?
Se siente mucha frustración. Uno se rasca la cabeza y se pregunta cómo puede ser eso posible habiendo tantas muertes.
¿Quién sería un buen ministro de Salud para cuando Sucre se ‘desgaste’?
Xavier Sáez-Llorens o Eduardo Ortega.
Con la pandemia, ¿los panameños aprendimos a valorar la ciencia?
Por la respuesta de la vacunación, creería que sí. Lo que dudo es que eso se transforme en apoyo y más presupuesto.
¿Cuándo será la próxima pandemia?
La última fue en 2009. Así que quién sabe alcances a ver otra.
Y si llega una en un par de años, ¿estaremos más preparados que lo que estuvimos para la de Covid-19?
Si no han hecho cambios radicales hasta ahora, la respuesta es no.
PERFIL
Médico infectólogo e investigador, profesor, jefe de la División de Enfermedades Infecciosas del Hospital de la Universidad de Nuevo México, y asesor científico del mapeo de fiebre amarilla de la OMS. Antes dirigió el Instituto Conmemorativo Gorgas.
