Entrevista del ‘Herald’ con Miguel Nule

Entrevista del ‘Herald’ con Miguel Nule


La siguiente es la entrevista que reproduce íntegramente La Prensa del periodista colombiano Gerardo Reyes a su compatriota y empresario Miguel Nule, realizada el 21 de octubre de 2010 y publicada el 10 de diciembre de ese mismo año en el diario estadounidense El Nuevo Herald.

¿Cómo fue el proceso de cómo va apareciendo el hijo de [el presidente Álvaro] Uribe en esto?

A mí me parece que los hijos del presidente tienen una relación con William Vélez ¿cierto?

Pero ¿cómo se da eso en este caso particular?

Guido [Nule], mi primo, me llama y me dice: ‘tenemos una reunión con la gente de Odebrecht, que nos invitaron el señor Tomás Uribe [hijo mayor del expresidente colombiano Álvaro Uribe], y ahí se habla de posibilidades de negocios en Colombia.

¿Cuándo fue eso?

Ocho meses antes de que se abriera la Ruta del Sol. Estamos hablando de noviembre del año antepasado.

Cuando Guido le dice eso a usted, ¿usted le dice que tiene que ver a Tomás?

No, yo me imaginé que sencillamente era una reunión con el único interés de ayudarnos, sin ningún interés, un interés de amistad con Guido, que yo nunca la conocí si en realidad la hubo.

¿Amistad de quién?

De Guido y Tomás.

Cuando él le dice que ‘vamos a reunirnos en Panamá con Tomás Uribe y la gente de Odebrecht’, ¿Guido no le dice para qué es?

Para posibles negocios.

¿No un negocio en particular?

No un negocio en particular.

¿A usted no le causa curiosidad que el hijo del Presidente esté metido?

A mí me causó curiosidad.

¿Y no se lo preguntó a Guido?

Claro, sencillamente se lo pregunté. Guido dijo: ‘estos muchachos quieren ser como nosotros, el sueño de ellos es ser como nosotros'. Esa era la respuesta, él decía que ellos no son nada.

Antes de esa reunión, ¿tuvo que ver alguien, un muchacho que era el hijo del administrador de la finca de Uribe?

Ah sí, sí, sí. Esa es la descripción que me dice Guido, pero hay que procesarla, pero se llama Leonardo, es un muchacho muy correcto.

¿Leonardo qué?

Carreño. Él tiene una sociedad con ellos.

¿Y qué pitos toca él en esto?

No, nada. Estuvo en la reunión.

¿En Panamá?

Estuvo en la reunión.

¿Quiénes estaban presentes, además de Tomás Uribe y Leonardo Carreño?

André [Rabello], un funcionario de Odebrecht, y Guido estaba, y un funcionario del Gobierno panameño, como el eslabón entre el Gobierno panameño; si estoy bien, es Juan Eslava. Era el eslabón entre el Gobierno panameño y Odebrecht, es la persona que acercó a la reunión... Fue una reunión como muy, realmente, es decir, yo no le vi una mala intención a la reunión. En ese momento, inclusive, yo le comenté: ‘hombre, mira la posibilidad de entrar aquí es muy grande, porque en este gobierno [de Uribe] hay posibilidades de que las cosas se hagan decentemente’.

¿Eso fue...?

Empezando el segundo período de [Álvaro] Uribe.

¿Usted llega a Panamá, a qué hotel?

Veneto.

¿Ahí también estaba hospedado el hijo de Uribe?

No. Nosotros nos encontramos. Guido llama a Tomás Uribe y nos encontramos en el edificio donde quedan las oficina de Odebrecht. Nos encontramos a la entrada, hablamos, le decimos que queremos hacer cosas conjuntamente con ellos. Le mostramos nuestro brochure.

Pero en orden, ¿ustedes llegan ahí y suben a una oficina todos?

Sí.

¿Ustedes llegan con Tomás a la oficina?

A la recepción, esperamos en la recepción.

¿Y después entran a las oficinas de quién?

Del presidente de Odebrecht para Panamá.

¿Eso es en la mañana o en la tarde?

En la mañana

¿El presidente es brasilero?

Sí.

¿Se llama André?

Sí.

¿Sabe el apellido?

Yo se lo busco, porque es una persona muy importante.

¿Quién toma la palabra para explicar el motivo de la reunión?

No recuerdo el detalle, la reunión se refirió bastante, Gerardo, a presentarnos para hacer negocios conjuntamente.

¿Qué papel jugaba ahí el hijo del presidente Uribe, Tomás?

Pues, ‘intermediando’ para que nosotros estuviéramos juntos, presentándonos básicamente, pero en ningún momento pidiendo dinero ni mucho menos.

O sea, ¿se los presentó a ustedes a Odebrecht?

Sí.

¿Y él ya conocía a los de Odebrecht?

Sí.

¿El ya tenía un trato familiar con Odebrecht?

Sí, pues, o sea, yo eso noté.

¿Con el funcionario panameño también?

Sí, con el funcionario panameño.

¿Ya se conocían con el funcionario panameño?

Sí, ya se conocían.

Se habló de negocios de reciclaje de basura en Panamá?

No.

¿Cuánto duró la reunión?

Tres horas, dos horas. Nos presentamos, hablamos de todo, yo hice una exposición de la empresa, miramos las posibilidades de negocios, miramos que queríamos estar en el tramo de la Ruta del Sol, que estudiáramos eso.

¿Cómo intervino el hijo de Uribe?

Que le parecía que esta sería una buena asociación, que sería muy bueno para el país.

¿O sea, Odebrecht quería que ustedes se asociaran para presentarse?

Exacto.

¿Ese, podríamos decir, es el principal objetivo de la reunión?

Exacto.

La alianza Odebrecht y el mal llamado grupo Nule.

Así es.

Para una cosa específica, la Ruta del Sol.

Entre otras.

¿Por qué a ellos les convenía presentarse con ustedes y no solos?

Por tener un local.

¿Un jugador local?

Un jugador local. Pienso que una empresa de estas no puede de ninguna manera ser, a menos que haya unos niveles muy altos de manejo, de manipulación de la licitación, entrar sola en una licitación.

Pero ayúdeme a entender qué papel juega durante esas tres horas Tomás Uribe.

Trata de convencer a la gente de Odebrecht de que podemos hacer cosas conjuntamente con ellos.

O sea, él iba entonces a ayudarlos a usted ,no a Odebrecht.

Sí.

Pero el motivo original de la reunión parecía como si él quería que Odebrecht se uniera con ustedes.

Sí, eso es. El papel es, trata de decir únanse que ustedes pueden ser un grupo fuerte.

¿Pero él lo hacía por el bien de la patria o por un interés personal?

Sí, lo entendí, por una relación, sí, como por bien de la patria, eso sí, realmente no entendí qué tipo de interés tenía él en eso.

No es que no lo sepa, es que no lo entendió.

Yo no lo sé, la verdad, Gerardo. No, como sé que sí hubo interés en Palacio, por parte de funcionarios que adjudicaron con corrupción. Yo sé que a Odebrecht le adjudicaron en una forma ilegal e inmoral. Pero del otro proceso no sé, no puedo dar fe.

Pero la secuencia...

Esa parte no la tengo en detalle. Porque Guido me dice: ‘óyeme, vamos a hacer una reunión con Odebrecht'; fuimos, nos presentamos, la forma de hacer negocios, después no volvimos a hablar, no llamamos a la gente de Odebrecht, no sé qué pasó. Sencillamente ahí se notó la cercanía de ellos ahí, sí estaba claro, ellos se conocían.

¿Quiénes son “ellos”?

Odebrecht, André, el hombre de Odebrecht, con Tomás Uribe y con su socio.

¿Cuál socio? ¿Con Carreño?

Carreño, eso.

¿Y en qué se notaba esa familiaridad?

Porque se conocían.

¿Por qué sabe que se conocían?

Porque se trataron de una forma, no era la primera vez que se ven, mucho gusto, no.

Era [un trato] familiar

Era familiar. O sea Odebrecht fue a Colombia y lo metió alguien; yo no puedo decir que fueron los hijos de Uribe, no me consta, pero sé que ganó con corrupción, no solo eso, yo lo denuncié.

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