‘El presupuesto financiará la campaña’: Guillermo Chapman

‘El presupuesto financiará la campaña’: Guillermo Chapman
Guillermo Chapman, economista. Archivo


Su balance del comportamiento de la Asamblea este año.

Un saldo muy negativo. Cada año más negativo. El contrato minero y el presupuesto son los mejores ejemplos.

De la Corte.

El fallo minero les salvó el año.

Del Ejecutivo.

Se distinguió por no enfrentar los problemas más acuciantes del país, por complacer a los diputados y tratar de obtener los ingresos de la mina, a cualquier costo.

De la oposición.

¿Qué oposición?

De los candidatos presidenciales.

Ausencia de propuestas concretas. Los más activos se limitan a denunciar la corrupción, pero solo eso no basta.

De los gremios empresariales.

Salvo la Cámara de Comercio...

De los docentes.

Como siempre, pensando en sus intereses. Igual que los sindicatos.

¿Y de la sociedad civil?

Tuvo un despertar y empezó finalmente a involucrarse en los temas del país.

¿Seguiremos despiertos o ya pasó?

Tengo mis serias dudas.

En una frase, ¿cómo manejó el gobierno el tema del presupuesto?

En función de financiar la campaña.

¿El de las pensiones del Seguro?

No lo manejó. Y eso lo pagamos todos los panameños, con impuestos o deuda.

¿El endeudamiento?

Con cero disciplina.

¿La educación?

Tampoco lo manejó.

¿El agua para el Canal y la población?

Posponiendo enfrentar el problema.

¿Y la transparencia?

Con opacidad y sin rendir cuentas.

No hemos tenido gobierno más…

Incapaz.

¿Y el más dañino de los últimos tres?

Eso está muy difícil.

¿En qué gastan sin necesidad?

Asamblea, descentralización paralela, la planilla y aumentos automáticos.

Deuda pública o privada. Alarma más:

Ambas. La privada es aún mayor.

Lo que los políticos no entienden del presupuesto.

Que es un estimado de ingresos y gastos, no una orden para gastar.

Lo que los panameños no entienden de la economía.

Que para tener dinero hay que trabajar. Que el gobierno no tiene que resolverle sus problemas. Y aplica a todo nivel.

Cuba y Argentina hablan de eliminar subsidios. Su lectura.

Lo de Argentina es absolutamente necesario. Y lo de Cuba es un espejismo.

Su expectativa económica con Milei.

Cuando eliminen los controles de precio, la gente se empobrecerá. La recuperación será lenta y los costos, dolorosos.

¿Deberían hacer lo mismo aquí?

Sin duda. Los subsidios e “incentivos”, que no son más que dádivas, distorsionan la economía a todo nivel. Hay montones de empresas que viven de eso.

¿Quién va mejor, Bukele o Milei?

A la larga, Milei. Bukele ya es un dictador y profundizará su dictadura.

¿Qué opina del gobierno de Petro?

Inepto e ineficaz.

¿Y de Biden?

Difícil gobernar un país tan dividido.

Su opinión de las criptomonedas.

Tienen un potencial valioso, pero todavía son muy volátiles. Yo no me atrevería a invertir en eso.

¿Y en qué sí?

Depende de tu edad. Un joven puede invertir en acciones de empresas; una persona mayor busca bonos, que hoy tienen un rendimiento muy atractivo.

¿De dónde saldrá la plata para el presupuesto de 2024?

De impuestos y deuda, aunque este año ya se adelantaron impuestos del próximo, lo cual es injustificable.

El 18% del presupuesto se usará para pagar deuda. Su lectura de eso.

De cada dólar, se podrán destinar solo 82 centavos a los problemas básicos. Históricamente, esa cifra no llegaba al 10%.

Presupuesto 2024, en una palabra.

Engañoso. Pone gastos que no se van a ejecutar, que ellos le llaman eufemísticamente subejecución, para engañar no sé a quién. Y tienen plata para la campaña en la planilla, la Asamblea, las partidas discrecionales y la descentralización.

¿La reforma fiscal es inminente o no?

Sí, del lado del gasto y los ingresos. Tú no puedes esperar que la gente acepte aumento de impuestos si no hay disciplina en lo que se gasta. Yo simplificaría el sistema para pagarlos y cortaría subsidios.

Dietas y viáticos: ¿Deben reducirse, eliminarse o limitarse?

No se justifica una dieta para un funcionario que ya tiene sueldo en el Estado. Si eres ministro y estás en una directiva, ya el gobierno te paga por tu tiempo.

Los mayores retos del próximo año.

La caída de las exportaciones de cobre, que hasta 2022 había sido el principal producto de exportación. Las limitaciones al tránsito por el Canal. Y el nivel de los intereses que pagamos por la deuda.

Su propuesta para el tema del cobre.

Yo trataría de reactivarlas con un contrato bueno de verdad para el país.

Su idea para los tránsitos del Canal.

Ejecutaría ya el plan de Río Indio para garantizar el agua al Canal y a la población. Pero es sensible, y este gobierno no está para gobernar, sino para no hacer.

¿Y para los intereses de la deuda?

Disciplina fiscal.

Su propuesta para el Seguro Social.

Los cambios paramétricos son inevitables. Y llevar a todos los asegurados a un sistema de contribuciones definidas.

Para el empleo informal.

Una cirugía mayor: educación, capacitación, leyes laborales y migratorias. Hay que crear un ecosistema que promueva el trabajo formal bien remunerado.

Para el turismo.

Conciencia sobre su importancia. Buen trato al visitante, limpiar el país de basura, un servicio eficiente de transporte, infraestructura y publicidad efectiva.

Para la educación.

Formar maestros es la clave.

Usted fue uno de los padres de las privatizaciones. ¿Qué opina de que aun haya tantos apagones?

Los actores de la industria de electricidad han capturado al ente regulador.

Cuando usted fue ministro, en 1997, se votó el contrato original de la mina. ¿No pensó que sería inconstitucional?

No se sabía del negocio minero ni pensamos que sería tan grande.

El cierre de la mina lo debe pagar...

Yo quisiera que lo tuviera que pagar la mina, pero la cerramos. Hay dos alternativas: o lo pagamos con impuestos a costa de cortar los ya pobres servicios básicos, o la cerramos con la operación de la propia mina, para que tenga con qué pagarlo.

El mensaje que le dimos al mundo con las protestas contra la minera.

Que este país defiende el medio ambiente. Y que no hay seguridad jurídica.

¿Y la hay o no?

No está claro.

Su expectativa de 2024.

No crecimiento en la economía, aumento en el desempleo y una batalla política muy cruenta.

¿Las dos primeras cosas, por qué?

Por la mina y por los intereses que afectarán a todo el mundo.

¿Ve a Martinelli corriendo?

Espero y creo que no.

¿Qué pasaría si gana Martinelli?

Habría un retraimiento de las inversiones, una salida de capitales panameños, y persecución a quienes lo han adversado.

¿Quién debió correr para esta vuelta?

Ernesto Pérez Balladares.

Con el candidato presidencial que mejor le iría a nuestra economía.

Con Roux. Lo veo más conectado y más capaz de integrar un mejor equipo.

¿Y con el que peor nos iría?

Con Lombana. No le he oído ninguna propuesta sobre ese tema.

¿Peor que con Maribel Gordón?

No. Pero a ella ni la veo en la carrera.

¿Qué no entiende ella de la economía?

Importancia de la libertad económica.

¿A Torrijos le juega a favor o en contra tener experiencia?

A favor.

Y a Lombana, no tenerla le juega...

En lo sustantivo, en contra.

¿Roux ganó, perdió o se mantuvo igual con la crisis minera?

Pienso que perdió.

Gaby Carrizo. Se lo menciono y piensa:

Ja, ja. ¿Para qué quiere ser presidente?

Todos hablan de bajar la planilla, pero nadie promete hacerlo. Su opinión.

Hay que hacerlo gradualmente. Lanzar a la calle a miles de personas agravaría la contracción que esperamos para 2024.

¿Habría que eliminar ministerios?

Y drásticamente. Los gabinetes hoy parecen asambleas de representantes de corregimiento.

Un contralor y un ministro de Economía de lujo serían...

Mujeres abogadas, contadoras o banqueras con experiencia en finanzas. No tienen que ser economistas.

¿Cuándo Nito dejó de gobernar?

Casi desde el principio. Posiblemente nunca quiso gobernar.

¿Y para qué quería ser presidente?

Eso me pregunto yo.

Su deseo de año nuevo para él.

Carácter.

Para Alexander.

Firmeza.

Para Benicio Robinson.

La justicia.

Para Gerardo Solís.

Que controle.

Para el país.

Paz.

Perfil

Economista con maestría en Economía y Finanzas. Fundador y presidente de la junta asesora de Indesa. Ha sido ministro de Planificación y Política Económica, directivo del Canal, gobernador del BID, del Banco Mundial y del Fondo Monetario Internacional.


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