Knockout. Apede, entre valores, intereses y política: Elisa Suárez y Giulia de Sanctis

Knockout. Apede, entre valores, intereses y política: Elisa Suárez y Giulia de Sanctis
Elisa Suárez y Giulia de Sanctis. Archivo


¿Qué pasaría si Panamá no tuviera la Apede?

Elisa Suárez (ES): Habría un hueco profundo en el sector gremial de este país.

Giulia de Sanctis (GDS): Nadie defendería los principios. Quedarían solo gremios que defienden intereses.

¿Quién los extrañaría si no existieran?

ES: Todo el que quiere, como profesional, incidir en el país.

GDS: Muchos ciudadanos que se quedarían sin voz.

¿Cuál es el rol de Apede en la sociedad?

ES: Ser un tanque de pensamiento y acción.

GDS: Defender la democracia, libre empresa, ética y educación. Y vigilar la gestión pública.

¿Lo ha cumplido?

ES: Siempre.

GDS: Sí, claro.

¿No les ha faltado beligerancia?

ES: En algunos momentos sí. Depende del carácter del presidente del momento.

GDS: En los últimos tiempos sí.

¿Qué le faltó hacer a Apede este año?

ES: Mirar hacia adentro. El gremio necesita una revolución administrativa y reforzar el equipo de trabajo.

GDS: Mayor defensa a la institucionalidad democrática, la transparencia y la rendición de cuentas.

Juan Carlos Arosemena hizo campaña con Martín Torrijos. ¿Eso está bien, o los presidentes de gremios deben estar alejados de la política?

ES: Deben estar alejados de la política, pero él nunca habló nada de política en Apede.

GDS: Participar está bien.

El mejor expresidente de Apede.

ES: Rubén Castillo.

GDS: Yo tengo 16 expresidentes que me apoyan… 15 se van a poner bravos, ja, ja.

Principal crítica a su gremio.

ES: Dejar de pensar que somos una isla y entender que tenemos que estar unidos para conseguir los objetivos. Y el objetivo es lo mejor para Panamá.

GDS: Haber bajado la guardia en la beligerancia.

La presidencia de Apede se la pelean dos veteranas. ¿Y los jóvenes?

ES: Aún no están listos. Están preparándose para sucederme.

GDS: Los estamos formando. Vienen detrás, seguro.

¿Esta presidencia de Apede es de los de siempre contra los que quieren sacar a los de siempre?

ES: No somos los mismos de siempre. Queremos nuevas figuras, pero más empoderados. Yo me intento reelegir porque quiero pasar mis conocimientos.

GDS: Es contra los que defienden intereses versus los que queremos impulsar los principios de Apede.

Lo más cuestionable de su adversaria.

ES: Su participación político partidista y que yo busco a los que hacen las cosas bien, no solo poner en Apede a amigos.

GDS: Que se quiere perpetuar en la silla presidencial de Apede. Sería su tercera presidencia.

Su contrincante la ha calificado de tener asociación político partidista...

ES: Yo no estoy en ningún partido ni perteneceré.

GDS: Yo renuncié al Partido Popular hace tres años. Apoyé a un candidato ahora, sí, pero eso no tiene nada de malo.

¿En qué es mejor su oponente?

ES: Sinceramente, en nada.

GDS: En elocuencia.

Su mayor logro en la vida.

ES: Mis hijos.

GDS: Mi familia.

Su principal autocrítica.

ES: Tengo que dejar de meterme en los gremios y vivir más mi vida.

GDS: Mi impulsividad.

¿Para qué corre?

ES: Porque a veces el amor por mi país pesa más que mi propia salud y deseos.

GDS: Para aportar al país.

¿Fue Apede beligerante cuando, en presidencia de Elisa Suárez, sucedieron cosas reprochables al gobierno, como los ventiladores y el hospital modular?

ES: Específicamente con esos no… pero sí fuimos muy beligerantes en todos los otros temas.

GDS: No recuerdo que lo hayan sido.

¿Qué pesa más, los valores democráticos o los intereses empresariales?

ES: Los valores democráticos.

GDS: Ahora mismo, los intereses empresariales.

Se percibe que Mulino ya tiene a la dirigencia empresarial en el bolsillo. ¿Se incluye?

ES: Mi lealtad estará con quien haga las cosas bien. Así, me tendrá en el bolsillo.

GDS: No. Seremos vigilantes de la gestión pública.

Su propuesta para fortalecer Apede como referente de la opinión pública.

ES: Incidir en la toma de decisiones.

GDS: Alinear Apede a sus objetivos y apoyar los esfuerzos anticorrupción de Vamos.

¿Cogobernar?

ES: No. Pero ser tomados en cuenta.

GDS: No, participar.

Un gran mea culpa de los empresarios.

ES: El individualismo.

GDS: No pensar en el bien colectivo.

Seguro Social, crisis fiscal, empleos, agua. El primer problema que debería resolver Mulino.

ES: Agua y Seguro Social.

GDS: Los cuatro al mismo tiempo. No le queda de otra.

¿Cómo?

ES: Que trabajen con los que ya tenemos las respuestas.

GDS: Nombrando a gente eficiente y que ejecute rápidamente, creando confianza y con transparencia en los procesos.

Mina: ¿abrir para cerrar o renegociar y que la minería sea parte del modelo económico?

ES: Renegociar, con supervisión adecuada y que la minería sea parte del modelo económico.

GDS: Abrir para cerrar.

Lo primero que hay que cambiar para eliminar la corrupción.

ES: La burocracia excesiva. Y elegir bien a quienes ocupan los cargos.

GDS: Nombrar a un buen contralor y modificar la ley de la Contraloría.

El mejor nombramiento hasta ahora.

ES: Felipe Chapman.

GDS: Felipe Chapman.

El más preocupante.

ES: El de la Policía. No sé si tiene la experiencia y el manejo para un tema tan complejo.

GDS: Varios. Como la Caja de Ahorros, el Mida y el Mides.

Lucy Molinar en Educación, Roxana Méndez en Descentralización, Andrés Farrugia en la Caja de Ahorros o Roberto Linares en el Mida. Rescata a:

ES: Lucy. No hubo huelgas en su era.

GDS: Lucy. Al menos parece intentarlo.

Hay varios personajes del gobierno de Martinelli en este gobierno. Si nombraran a Pepe Suárez, ¿lo consideraría un acierto o un desacierto?

ES: No me gustaría, porque otra vez sería difícil para la familia. Hemos pasado años duros siendo estigmatizados injustamente.

GDS: Un gran desacierto.

¿Quién debe presidir la Asamblea, Vamos o RM?

ES: El de más experiencia.

GDS: Vamos.

¿Extinción de dominio, sí o no?

ES: No. Definitivamente no. Mal usada, es un arma de persecución. No estamos para eso.

GDS: Sí.

¿Ve funcionarios de esta y de la pasada administración presos durante el gobierno de Mulino?

ES: Espero que sí.

GDS: De este gobierno no creo, pero del de Varela sí.

¿Modificaciones al reglamento interno de la Asamblea?

ES: Sí.

GDS: Urgente.

Constituyente originaria. ¿Sí o no?

ES: No. Creo en modificaciones puntuales.

GDS: No. Rompe con lo institucional y no existe en la Constitución. Sería un golpe de Estado. Constituyente paralela sí.

Las reformas clave que usted haría.

ES: Verdadera independencia de los órganos del Estado a través de sus presupuestos, fortalecer las instituciones de control y profundizar en las cualidades que deben tener los magistrados de la Corte. No niños de 35 años.

GDS: Más rendición de cuentas y equilibrio de poderes, y que el sistema electoral sea proporcional, no mayoritario.

¿Magistrados vitalicios o no?

ES: No. Magistrados de mínimo 50 años y que estén 15 años en el puesto.

GDS: No. Pero 20 años sí.

Deuda pública.

ES: Inadmisible. ¿Y las obras?

GDS: Desmedida y sin inversiones.

Ley de amnistía, ¿sí o no?

ES: Bien aplicada, tal vez nos ayudaría a tener menos sobresaltos.

GDS: No. Los delitos por corrupción no admiten amnistía. Viola la Constitución.

Salvoconducto a Martinelli, ¿sí o no?

ES: Si le trae paz al país, ¿por qué no?

GDS: No. Tiene que asumir su responsabilidad y cumplir su condena.

¿Rebaja de pena?

ES: La ley lo permite, sí.

GDS: No. Eso es cuando cumples una parte de la pena y él no ha cumplido nada.

¿Indulto?

ES: No sé, pero fue un caso más político que legal.

GDS: Tampoco. Eso es para delitos políticos, no comunes.

¿Qué debería hacer Mulino?

ES: ¿Salvoconducto?

GDS: Tratar por todos los medios que cumpla con su condena.

¿Si Mulino se le voltea a Martinelli, sería justicia o traición?

ES: No veo que se le voltee. Pero sería traición, porque está ahí por él.

GDS: Es lo que debe ser. Él es el presidente de la República.

Violaciones al asilo por parte de Martinelli. Su lectura.

ES: No tengo otro precedente, no sé cómo medirlo.

GDS: Él siempre hará hasta donde pueda. El problema es que se lo permiten.

¿Qué debe copiarle Mulino a Nito?

ES: Su amor por las rosas.

GDS: Nada.

¿Y qué no?

ES: Todo.

GDS: La inercia y la falta de autoridad.

Varela, Martinelli o Nito. ¿Con cuál se queda?

ES: Martinelli. Por lo menos las obras están.

GDS: Ninguno de los tres. Es como elegir entre sida, cáncer y Alzheimer.

Este gobierno pasa a la historia como el más…

ES: Ineficiente e impopular.

GDS: Ineficiente y corrupto.


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