José Alberto Toto Álvarez, con quien el partido Panameñista suspendió conversaciones encaminadas a conformar una gran alianza opositora, insiste en que no metió la pata cuando aseguró que Rómulo Roux, de Cambio Democrático (CD), irá a la cabeza de la misma.
Álvarez, a quien su partido Pais proclamó ya candidato presidencial para mayo de 2024, explica que realmente no busca gobernar este país, sino ser diputado por el circuito 8-3.
En esta entrevista, además, vuelve a meter el dedo en la llaga con su posición sobre el matrimonio igualitario y recuerda la historia del Club La Llave.
Ya lo pararon de la mesa por decir que la alianza de CD, País y el panameñismo la encabezaría Roux. Su lectura de eso.
Nadie me ha parado de la mesa.
Bueno, el Panameñista suspendió la conversación con usted.
Yo no entiendo el comunicado. ¿Sí pero no, no pero sí? Dan a entender que no quieren conversar con País, pero sí con CD.
Exacto.
Nosotros vamos a seguir conversando con CD. Nadie me ha comunicado lo contrario. Como el panameñismo no se quiere sentar conmigo, se harán conversaciones por separado, me imagino.
¿Cuál es su plan B si CD decide conversar con el Panameñista y no con usted?
El comunicado dice “hasta segundo aviso”. ¿Me siento en la banca y espero? No sé.
¿Ya le pidió disculpas a José Blandón?
Para nada. Esto no es tema de pedir perdón. Es de conversar y seguir avanzando en la alianza.
¿No siente que metió la pata?
Para nada. Yo, cuando meto la pata, lo admito. Esta vez siento que el panameñismo sobredimensionó lo que ocurrió. Simplemente dije lo que he dicho desde el día uno: que si se da la alianza entre los tres, la debe encabezar Roux.
Lo dio como un hecho…
Sí, para mí es un hecho. Si somos tres y dos coincidimos en que el tercero, o sea Roux, va a encabezar la alianza, es así, ¿no?
O sea, ¿Blandón ya se bajó, pero no lo ha anunciado, y se molestó porque usted lo anunció?
Ya verás…
Rómulo se reía… ¿Eso fue acordado con él?
No sé por qué se reía, quizá por la tensión. Pero no fue para nada planificado.
¿Y qué le ha dicho después?
Que mantenga la calma.
Pero por ahí se le ha visto cabizbajo a usted…
Para nada. Yo mantengo mi sangre fría y mi habitual sonrisa. Y sin llevar procesiones por dentro.
¿Qué hace si lo sacan de la alianza?
No lo veo en el porvenir, pero en política siempre hay que estar preparado. No me quedaría de otra que seguir adelante solo con mi candidatura.
¿No se aliaría con más nadie?
Mi alianza sería con Dios.
¿Usted en serio cree que puede ganar solo?
Es casi imposible. Se habla de ejemplos bíblicos, como la lucha de David y Goliat, pero ni el PRD, que es el más grande, se atreve a ir solo. Pero si no hay de otra, eso haría.
Digo, hay otros con quien sentarse…
Emisarios de otras candidaturas me han llamado, pero me he mantenido firme con la candidatura de Rómulo.
¿Qué otras candidaturas?
Martín.
Si Roux le condiciona su participación en la alianza pidiéndole perdón a Blandón, ¿lo hace o no?
No.
¿Qué le aportaba usted a esa alianza?
Votos. País va a tener casi 500 candidatos, a eso yo le calculo como 100 mil votos. Y País aportaba principios fundamentales sobre constituyente, familia y valores.
¿En qué no coincide usted con Rómulo?
Quizá en el contrato minero.
¿Y le hace ruido la influencia que tendría Morgan & Morgan en el gobierno con un socio como presidente del país o no?
No, eso no me preocupa.
Independientemente de lo que pasó y pase, usted es hoy candidato presidencial. ¿Qué experiencia tiene en administración pública como para aspirar al cargo más importante del país?
No tengo trayectoria ni he sido funcionario, pero he prestado servicios desinteresados al país.
Y también quiere correr para diputado, pero cuestiona el juega vivo de otros… ¿Entonces?
La opción de correr a diputado es si no se da la opción presidencial. Me veo más en [un puesto en] la Asamblea que en el de presidente.
Entonces, ¿usted está haciendo campaña o solo negociando a ver a quién se une?
No estoy haciendo campaña… Mi misión es buscar la alianza y lograr las postulaciones a nivel nacional.
Si usted no se une a alguien, ¿Pais desaparece o no?
No. Para nada.
¿Cuánto se ha gastado hasta ahora en esas giras que hace?
Como $30 mil.
¿Cuánto le ha donado Mello Alemán, padrino de su hija y su primer cliente?
Nada. No le he pedido. $10 mil fueron de mi compadre Alfredo Ramírez y los otros $20 mil, míos.
Blandón dijo que usted decía que quería ser procurador. ¿Era en broma o en serio?
Totalmente en broma. Mi candidato a procurador es Harry Díaz. Yo quisiera ser diputado.
¿Para qué quiere ser político?
Para meter gente presa.
Pero eso no sería su función ni como presidente ni como diputado…
Pero como diputado podría hacer denuncias con más peso que ahora.
Usted dijo que pidió ser el vocero de la alianza en el tema del matrimonio igualitario. ¿Para qué?
Porque ese tema hay que manejarlo correctamente para evitar conflictos con los que nos apoyan. Hay que ser muy claros en detener las campañas internacionales de ideología de género que quieren impulsar la educación de nuestros hijos y nietos.
Usted abiertamente se opone al matrimonio igualitario. ¿En qué parte de la Constitución se prohíbe el matrimonio igualitario?
Hay cosas que no se tienen que prohibir en la Constitución para no hacerlas.
La Constitución no especifica sexos. ¿Por qué hay que deducir que no se puede y no que sí se puede?
Porque lo dice la ley.
¿Y qué pesa más, la ley o la Constitución?
Lo que diga la Corte. La Corte dijo que pesaba más lo que decía el Código de la Familia.
¿Qué pasaría si, en un gobierno del que usted forma parte, la CIDH falla nuevamente a favor del matrimonio igualitario en Panamá? ¿Acata o ignora el fallo?
Lo combatiría. Eso es una aberración, va contra la naturaleza, la ley y los principios cristianos.
Pero ellos no piden unión religiosa, sino civil…
Nadie ha ido a sus casas a prohibirles que vivan juntos. No entiendo la queja. Y casarse por lo civil también es matrimonio. No debe haber ni matrimonio ni unión civil.
¿Cómo quería usted ser vocero de la alianza en ese tema si, en teoría, Roux y Blandón sí apoyan la unión civil?
Bueno, tendría que explicarles que unión civil es igualito que matrimonio. Y si no lo entienden, pues no... porque ese es un tema no negociable para mí.
¿Qué plan tiene para ganar el voto de la comunidad LGTB teniendo esa posición?
Los escucharía.
¿Para qué?
Nada se pierde.
Dicen que muchos homofóbicos son homosexuales. ¿Qué opina de eso?
Es posible.
Pais se vende como un partido pro familia tradicional y pro vida. ¿Cómo cuadra eso con la Constitución, que dice que es ilegal la formación de partidos que tengan por base la religión?
No somos un partido confesional. Tenemos personas con diferentes credos. Hay ateos, chinos y hasta judíos, pero nos unen esos principios.
¿Qué porcentaje de los inscritos de Pais son creyentes?
Casi el 100%.
¿Y directivos?
Hay uno no religioso.
Y están basados en creencias religiosas…
En el de la familia, sí. La preservación de la raza humana solo se da entre matrimonio de hombre y mujer.
Entonces, el que no puede tener hijos o no quiere, ¿no se debería poder casar?
Si son hombre y mujer, sí. Y que tengan mascotas.
Si no son un partido religioso, ¿por qué celebraron la conformación del partido tocando un cuerno?
Y rezando un Padre Nuestro. Cada uno, según su creencia, celebra sus victorias…
¿Qué papel juega en su partido Edwin Álvarez?
Ninguno. Solo es mi primo y converso mucho con él.
¿Y cómo va la comunidad de él, ‘casi un imperio abriendo centros en Europa, Asia e India’, según decía usted en 2015, luego de que Martinelli interfiriera en su caso y mandaran de vacaciones a la fiscal que lo había sancionado?
Creo que va muy bien. Es una persona dedicada al Señor.
Usted es pro familia, pero está divorciado. ¿Cómo cuadra eso?
No es requisito estar casado para ser pro familia.
En 2018, le faltaron 7 firmas para convertirse en partido. El Tribunal Electoral les anuló 511 firmas. Unos no recordaban estar inscritos, otros no sabían que firmaron a favor de un partido y otro grupo argumentó que firmó para apoyar campañas en contra del aborto y del matrimonio igualitario… ¿En qué se diferencia uno de los demás, cuando también hace estas cosas?
Nunca supimos dónde estaban esas 511 firmas.
Pero no apelaron...
Porque ya estaban cerca las elecciones.
Pais se presenta como de centro. Descríbame ese centro.
Ya no hay ideologías de izquierda o derecha. O eres pro familia o eres progre. Y nosotros somos pro familia.
¿Panamá sería un Estado laico con Pais en el gobierno?
Totalmente. Fortaleceríamos esa división fundamental.
Aborto, ¿sí o no?
En ningún caso.
Legalización de la marihuana de uso adulto.
No, no.
Anticoncepción.
Por los métodos que dice la iglesia. O sea, no.
Eutanasia.
No.
¿Sigue a favor de la cadena perpetua?
Sí.
¿Y de la penalización de la calumnia y la injuria?
Sí.
En un gobierno de Pais, ¿se controlarían las emisiones de publicaciones subidas de tono?
No con censura previa, pero sí con consecuencias posteriores.
Como todavía es candidato… El mejor presidente de la región.
Por supuesto que el señor Bukele.
¿En serio? ¿Y la violación de derechos humanos?
¿Y la seguridad de su país? Él ha sido una bendición para su país.
¿Qué haría su gobierno por la educación sexual?
La daríamos, pero apegada a los valores de la familia. Pero nada de ideología de género.
¿Qué es eso?
La corriente que quiere que le enseñemos a los niños que el sexo no es malo, que no está mal besarse entre hombres y que las niñas puedan hacer con su cuerpo lo que quieran.
Para reducir la corrupción, ¿qué propone?
Imprescriptibilidad del delito contra la administración pública y ley de extinción de dominio.
Todo el mundo se queja del excesivo presidencialismo. Usted, ¿qué poderes propondría eliminar?
El de endeudar al país sin la aprobación de la Asamblea. Hoy, los ministros deciden y ya.
Partidas discrecionales, ¿las eliminaría?
Definitivamente. Son focos de corrupción.
¿El despacho de la primera dama?
También lo eliminaría.
¿Sacaría a la UAF de la Presidencia?
Sí.
¿En qué es socio usted de Francisco Pancho Alemán?
En terrenos.
¿Cómo va su relación con Roberto Ábrego, su socio en la firma?
Y compadre. Muy bien.
¿Ya se arregló con su exsocio Gerardo Solís?
Sí. De vez en cuando nos fumamos un purito.
¿Qué nota le pone a su trabajo, de 1 a 5?
4.5.
¿Y a su amigo Cigarruista, a quien ensalzó cuando lo nombraron en el Tribunal de Cuentas?
Igual. Es mi amigo también.
Tres miembros de su Gabinete soñado.
Orlando Quintero, el vice de Pais, en Educación; Rubén Elías Rodríguez, en Gobierno, y mi primo Augusto Arosemena, en la Presidencia.
‘Abuelito, cuéntame la historia famosa esa del Club La Llave…' ¿Es verdad que cobraban el 20% por descongelar cuentas a narcos y allegados militares?
Eso fue un invento para manchar a los abogados más cercanos al presidente Endara, como mi compadre Hernán Delgado, yo, Rogelio Cruz… Lo que había era empresarios y militares con sus bienes afectados por una lista que dieron los ciudadanos de la invasión. Y esa gente buscó abogados. Muchísimos.
Pero solo hablan de ustedes. Usted hasta dijo que Hernán Delgado presidía ese club y, cuando lo entrevistaron en su momento, dijo que eso le daba popularidad…
Ya deja ese tema, mejor.
Hay abogados que dicen que su fuerte es ir donde magistrados y jueces a resolver casos. ¿Es cierto?
No. Tengo varios años de no ejercer por estar en política.
Pero siempre visitaba a los magistrados… ¿La Corte ha mejorado desde que sus amigos José Ayú Prado y Luis Ramón Fábrega, con los que se reunía bastante, salieron?
Sí, ha mejorado.
¿Para qué sirve en la práctica el Colegio de Abogados, que usted presidió cuatro veces?
Para impulsar leyes para el país.
¿Qué tan metida está la política ahí, de 1 a 5, si hay varios directivos del gobierno y la presidenta celebró su elección con Martinelli y sus abogados?
Solo 1. Desafortunadas coincidencias.
Y usted usó abiertamente el CNA para ayudar a amistades en casos judiciales…
Si, como Navarro, Gerardo Solís y mi primo Edwin. Y lo volvería a hacer. Y también volvería a hacer campaña por Navarro.
El examen de barra en el que fracasó la mayoría de los alumnos, ¿estaba mal hecho o así de mal están formando a los abogados en Panamá?
Quizá se elaboró mal, pero así de mal están formando a los abogados.
¿Ya captó que era inconstitucional exigir a los abogados inscribirse en algún colegio, habiendo solo uno?
No estoy de acuerdo con ese fallo, pero igual me enfoqué más en el examen de barra y la educación legal continua.
¿Todavía se siente orgulloso de haberse opuesto a la ampliación del Canal?
No. El tiempo demostró que era bueno.
¿Todavía, como me dijo en 2013, consideraría a Martinelli como cliente?
Ya no estoy ejerciendo, ja, ja.
