¿Cómo cree que va a salir de la Contraloría?
Quien me reemplace dará fe y testimonio de lo que hemos hecho en el cargo. Y mis colaboradores también. Y cuando divulgue, como lo ha pedido la Cámara de Comercio, los números y datos, verán que hasta ahora ningún contralor ha fiscalizado ni más ni mejor que yo.
¿Siente que ha sido buen contralor?
Di la milla extra.
¿Qué se siente ser uno de los funcionarios peor vistos de Panamá?
Cuando acepté el cargo sabía que era un cargo ingrato y mal agradecido. Nunca esperé aplausos.
¿Y tantos abucheos?
Tampoco.
Usted publicó un libro de los aportes de los contralores y se incluyó. ¿Ego?
No. Fue para dar a conocer a los contralores y sus circunstancias.
Describa sus circunstancias.
Que no soy el contralor de ninguno de los dos presidentes con que me ha tocado trabajar. Soy el primero en la historia elegido realmente con independencia por la Asamblea. Y me tocó la peor crisis económica de la historia con la pandemia y mantuve la paz social.
¿Su libro, quién lo pagó?
La Contraloría.
¿Cuánto costó cada libro?
$16 cada uno.
¿Cuánto peso tiene Benicio Robinson?
Ojalá tuviera más del que tiene ahora.
¿Por qué?
Es un hombre ultraderecha, pro capitalismo, de valores familiares conservadores, no come sin dar gracias a Dios, es ultra religioso, temeroso de Dios. No confía en el hombre que no teme a Dios. Y si da su palabra, la cumple.
¿Entonces no hay ateo bueno?
No. La verdad, no. Tú no puedes ser bueno si no eres agradecido con alguien superior a ti, que es Dios, tu creador.
¿Su creador no son sus papás?
Ellos son el instrumento del creador.
¿Qué comunicación tiene con Benicio?
Muy buena. Es amigo mío.
¿Quién más es su amigo?
Tengo muy pocos. Los cuento con los dedos de la mano.
¿Benicio es el dedo del medio?
No, es el pulgar.
Explíqueme su subordinación y sumisión al poder cuando besó la mano de Dana Castañeda.
Era un gesto de caballerosidad, como lo tuvo también el canciller con la Embajadora de Estados Unidos hace unos días.
Pero ella no lo designa a él y Dana sí pudiera promover su reelección.
Uno no compite donde sabe que no tiene chance.
¿Por qué no lo reelegirían, si los políticos están felices con su gestión?
Porque esta no es mi Asamblea.
¿De quién es?
Pronto lo sabremos.
¿Bolo Flores sería un buen contralor?
No quiero emitir un juicio subjetivo sobre una persona que he escuchado que no se expresa bien de mí.
¿Sigue trabajando 16 y 18 horas diarias como decía?
Ya no. Por salud mental.
¿Dónde dejó la moto?
Los diputados que me eligieron me pidieron no usarla. Que si me iba a matar en un accidente, que fuera después de salir.
Usted fue a la Asamblea a decir que no había corrupción. Con todo lo que está pasando, ¿se sostiene?
¿Qué es todo lo que está pasando? Si quieres repasamos caso por caso, pero en otra entrevista.
¿Por qué no ya?
Porque cada caso merece ser tratado individualmente. Pero si me preguntas uno por uno, en todos te diré que no se pagó. No hubo corrupción porque no se pagó.
¿Solo hay corrupción si hay pago?
Ahí es donde se produciría el perjuicio económico.
¿Nunca se dio cuenta de los abusos que se cometieron con cientos de millones de dólares del Estado?
¿Qué abusos? Que me digan qué abuso puntual. Mi legado será que no hubo ni sobreprecio ni sobrecostos ni anticipos.
¿Por qué usted decidió que fuera secreta la auditoría de Panama Ports?
Porque esa auditoría tiene la información comercial de la empresa. Sería competencia desleal divulgarla.
¿Y por qué no divulga todo menos eso? O sea, ¿los resultados de la auditoría?
Di a conocer los resultados, pero revelarla es hacerle daño a la empresa.
Cuando usted se vaya, ¿el nuevo contralor encontrará ese documento en la institución o lo desaparecieron?
Por supuesto que ahí está.
¿Qué hace la Contraloría refrendando pagos a compañías de diputados, si eso lo prohíbe la Constitución?
¿Cómo puedo darme cuenta de eso, si no está en los papeles?
¿Cuántos contratos de Bagatrac echó para atrás?
Todos han pasado por una minuciosa revisión de costos y calidad.
Repito: ¿Cuántos echó para atrás?
Muchos han pasado por la cultura de corrección y han subsanado. Por tanto, se han refrendado.
¿Y cuántos de Ininco?
Igual.
¿Y de Riga Services?
Igual.
¿Y de Cusa?
Igual.
¿Alguna de esas empresas recibió adendas por equilibrio contractual?
Cusa sí. Y Riga. Los otros, no me suena.
¿Cuántos contratos recuerda que recibieron adendas –aprobadas por usted– atendiendo el principio de equilibrio contractual? ¿10, 20, 30?
Ese es un derecho legal… muy pocos contratistas lo reclaman. No creo ni que 10. Y somos muy estrictos en el control de esas solicitudes.
Usted refrendó en 24 horas el contrato minero que luego fue declarado inconstitucional, por 25 violaciones a la Constitución. ¿Cómo, siendo usted abogado, no vio ni una sola violación?
En 24 horas porque venía de revisiones constantes por dos años… y respeto el fallo, pero no las vi ni las veo.
¿Lo refrendaría de nuevo?
Ese contrato es 10 veces mejor que lo que había.
¿Qué le hubiera hecho distinto?
Nacionalizar la mina y hacer un contrato para la administración, pagando el costo de la inversión con intereses bancarios para ser justos con los inversionistas.
¿Qué control previo hubo sobre la plata de la descentralización paralela?
Los fiscalizadores controlaron todos los gastos arriba de $2 mil. Todos cumplieron con la normativa de las contrataciones y el manual de uso de esos fondos. Si no, no los hubieran refrendado.
¿Mete la mano en el fuego por esos refrendos?
Sí. Es un personal profesional.
¿Y los gastos menores a $2 mil?
Esos fondos no llevan control previo por una directriz vigente desde antes de mi administración.
¿Por qué no la cambió?
La verdad, no sabía. Me enteré tarde.
¿Entonces, según usted, por qué la descentralización es escandalosa?
Morbo político. Con Varela se invirtió casi $1 billón. Con Cortizo, solo 11% más.
Es mucha plata y no se vieron las obras. ¿Dónde estuvo la Contraloría ahí?
La Contraloría no decide en qué se usa. Nosotros solo revisamos que la transferencia a las juntas cumpla con las formalidades. El resto son decisiones políticas.
Pero usted debería fiscalizar que el dinero de todos los contribuyentes se use correctamente…
Se está haciendo. Hemos exigido rendición de cuentas.
¿Dónde están, por ejemplo, los $14 millones de Bolota en Colón?
Estamos esperando la rendición de cuentas para examinarlo.
De las 679, ¿cuántas juntas comunales han rendido cuentas en 2023 y 2024?
No lo tengo por junta comunal. Pero hay 1,087 informes.
¿Y si no los mandan?
Descentralización podría no darles más fondos. Es una decisión política del Ejecutivo, no mía.
¿Y las auditorías posteriores?
Tengo que examinar las cuentas que me rinden. Si no quedo conforme, ordenaremos auditorías.
¿Y ya ha visto irregularidades en alguno de los informes de supuesta rendición de cuentas?
Sí. Y se les ha solicitado explicaciones. Si quedo insatisfecho con esas explicaciones, que todavía no me han llegado, entonces se ordenan las auditorías.
¿Por qué no ordena las auditorías y ya si esa es su función?
Porque la cultura de corrección que implementé recomienda seguir un método.
Es que al final acompaña, no fiscaliza. Es más un asesor que otra cosa…
No, sí se fiscaliza. Pero con esa cultura de corrección les permito corregir irregularidades.
¿Y los delitos?
Solo irregularidades. Además, ya creé una rendición de cuentas electrónica en tiempo real.
O sea, estamos volando…
Ahora mismo sí.
¿No fue maleantería haber revisado la política de sueldos de la Contraloría a días de cambiar el gobierno?
Por ley debe ser ajustada cada dos años. La última revisión fue hace 10 años. Había que hacerlo.
¿Pero por qué acabando el gobierno?
Lo empecé en 2020. Se suspendió por la pandemia. Se retomó en 2023 y en 2024 estuvo lista. No es maleantería.
¿Aún sostiene en que la planilla del Estado no aumentó con Nito en monto ni en cantidad de funcionarios?
En cantidad de funcionarios bajó. En monto subió 17% por las leyes especiales. Versus el 55% de aumento en el gobierno de Martinelli y 62% en el de Varela.
¿Eso aumentaron por leyes especiales? ¿O por ajustes de sueldos?
Todos, ambas cosas.
¿Por qué usted dice una cosa y las cifras de Contraloría decían otra?
Estaban usando datos errados.
Mucho se habla de esto: ¿Usted ha cobrado comisión, coima o dinero para aceitar pagos o refrendos?
Busque la respuesta en nuestra siguiente entrega, mañana, lunes.
PERFIL
Contralor. Abogado y poligrafista. Ha sido candidato a vicepresidente del PRD, magistrado del TE, secretario de la Procuraduría, asesor de Zona Libre, asesor presidencial, director del Fondo de Emergencia Social, ministro de Vivienda y fiscal electoral.
