Saúl Méndez, secretario del Sindicato Único de Trabajadores de la Construcción (Suntracs), anunció que no asistirán al diálogo convocado por el gobierno, esta tarde, a las 3:00 p.m., en la Ciudad del Saber. Su gremio considera que ese llamado es una “farsa”, que “al gobierno nadie le cree” y que deben dialogar solo con los grupos “legítimos y organizados” que están protestando, “no con Raymundo y titirimundo”.
Las protestas empezaron por la gasolina y el alto costo de la vida, pero ahora se pide de todo. Las principales peticiones son…
Treintaidós puntos que tienen que ver con la agobiante situación que vive el país.
¿Cuántas de esas peticiones no son negociables?
Las prioridades son siete: reducción y congelamiento de los precios del combustible, medicamentos, alimentos y electricidad; aumento general de salarios, y el Seguro Social, porque eso de Medicsol no resuelve el problema. Y el compromiso de dar seguimiento al resto de los 32 puntos.
Abaratar las medicinas. ¿Cómo?
Bajándolas al 50% de su costo y congelándolo. Esto, a las casas comerciales que las venden.
¿Y los alimentos? ¿Cómo?
Igualito. ¿Cuánto era el costo de la canasta básica hace 10 años y cuánto es hoy? Igual que el combustible. El mayor costo es la especulación de los precios.
Si Panamá no produce petróleo ni refina, ¿cómo podría reducirse el precio del combustible?
Ese tema del precio es una barbarie. Ahí hay un oligopolio y hay que ponerle tope al precio de la ganancia.
¿Y la seguridad jurídica?
¿Y la del pueblo? ¿No existe? Nadie la respeta.
¿Qué proponen para el aumento general de salarios?
Un aumento, como base, de $1,200, que hace 34 años no se da en el país.
¿Y qué piden para la Caja de Seguro Social?
Ese diálogo es de yo con yo. Nunca fue un diálogo serio. Y no se debate claramente cómo es que vamos a rescatar el Seguro para que sea eficaz, eficiente y brinde el servicio a la población. La propuesta concreta tiene que ver con un modelo económico que genere empleo, que se cotice sobre 12 meses de salario, revisar la administración del Seguro y aportar al Seguro un porcentaje del Canal y las riquezas del Estado.
¿Qué escándalo disparó esta crisis?
El alto costo de la vida, la corrupción y la burla. Eso es lo que hizo estallar a la gente. Los otros se chupan la plata y la otra hace su fiesta, pero este problema tiene dimensiones mucho mayores. Yo jamás he visto una protesta así en mis 52 años de vida.
¿Qué diferencia esta protesta de las otras que ha habido?
El pueblo está mucho más herido, más harto de ser burlado, robado y humillado e irrespetado. Estamos al borde de un estallido social. Demasiada acumulación de escándalos ya.
¿Por qué es una mala estrategia del gobierno demeritar ese genuino descontento, alegando que en las protestas hay mano negra?
Ese argumento siempre sale a relucir en estas situaciones para justificar lo que está pasando. La realidad es que el pueblo está cabreado de que lo sometan de esta manera y que no pase nada. Los que llegan con agenda oculta son ellos, que llegan con una promesa y hacen lo contrario.
Pero realmente, ¿cuánto hay de mano negra y cuánto de genuino descontento y hartazgo?
Hay comunidades y organizaciones que jamás salen y ahora salieron. No es una sola expresión y es a todos los niveles sociales. Eso te muestra que el descontento es generalizado y lo de la mano negra, un argumento falaz.
¿A quién representan ustedes en la protesta?
A la Alianza Pueblo Unido, compuesta de diversos sectores. Y nuestro sentir es el de la mayoría de la población.
El gobierno dice que los opositores coordinan con Suntracs para prender el país… ¿Qué tiene eso de cierto?
Gobierno, opositores, partidos, falsos independientes, partidos que han salido ahora… Todos representan el mismo interés, gobiernan juntos y roban juntos… Y todo el país sabe que eso no tiene que ver con nosotros. Nuestro planteamiento el país lo conoce.
Otros alegan que el Suntracs organiza el caos a cambio del apoyo económico de Ricardo Martinelli para la campaña de 2024...
Eso es una estupidez. Un individuo que masacró al pueblo, que nos persiguió, que hizo un gobierno de escándalos, que sus familiares confiesan delitos de corrupción… ¿A quién se le ocurre semejante estupidez?
Otros alegan que este es el camino político que les queda, porque como partido no prosperan…
Como movimiento social hemos irrumpido bajo las reglas del sistema actual, que todo el mundo sabe que son desiguales. Así que decir que luchamos ahora es desconocer una realidad histórica. Pero adicional, tenemos propuestas y planteamientos anti sistema y no tenemos agenda oculta.
¿Quién los está financiando?
Nadie. Suntracs es lo que es construido por su pulso y entrega.
Y ustedes, ¿financian a otros grupos?
No. El pueblo está en la calle, cada quien aportando lo suyo.
¿Dónde está la transparencia en el uso del fondo de huelga?
Ese fondo está creado para atender los problemas de Suntracs en torno a huelgas y tenemos lo nuestro. Suntracs tiene que rendirle cuentas a los miembros de Suntracs, no a más nadie.
Se les cuestiona por venderse al mejor postor para protestar.
Otra estupidez. Que alguien presente una prueba.
¿Y qué le dice a los que los acusan de impulsar una ideología política a través de un movimiento sindical?
Todos tenemos derecho a tener una ideología. La nuestra es contraria a la de los que nos explotan y de eso estamos orgullosos.
¿Qué es esta protesta para el gobierno?
Ellos no entienden lo que está pasando. Ellos viven en otro planeta.
¿Qué hablaron exactamente con José Gabriel Carrizo en la reunión en Quarry Heights?
Yo estaba fuera del país. Por Suntracs fue el subsecretario general. Se trataron justamente los 32 puntos que te decía y la respuesta que ellos han estado dando frente a los problemas del país. Y claramente esa reunión quedó en nada.
¿Por qué cree que el gobierno inicialmente desmintió esa reunión?
Por irresponsables, politiqueros y mentirosos. Y hablo de Carrizo.
¿Qué espera del diálogo convocado para este jueves?
Lo están haciendo bajo los mismos criterios y parámetros con los que han convocado a los otros diálogos de yo con yo. Eso no sirve para nada.
¿Qué proponen?
Convocar a los que están peleando: claramente nosotros, los indígenas, los de Veraguas… los legítimos que luchan en este momento. Hay un abanico tan grande que uno ni sabe quién va a llegar a ese diálogo. Es lo mismo de siempre. Si ahí se quiere actuar con seriedad, se llama concretamente a los que están luchando, no a Raymundo y tutirimundo.
¿Ustedes van a ir al diálogo en la Ciudad del Saber?
Nosotros a ese diálogo de yo con yo no vamos a ir. Ya lo decidimos. Eso es una farsa, un show.
¿Suntracs ha evaluado el daño económico de cerrar por tantos días las calles?
Hemos evaluado el daño que se le ha hecho al pueblo por más de 32 años de imposición neoliberal. El hambre, la miseria, la falta de educación pública de calidad, el sistema de salud pública. Eso hemos evaluado.
Pero ustedes apoyan a los gremios educativos, cuando los hijos del pueblo enfrentan una pésima educación…
Apoyamos a todos los que luchan por el bienestar colectivo de todos.
¿Dónde está la línea entre el derecho a la protesta y el derecho a la libre circulación de los ciudadanos?
En que haya paz social y todos podamos materializar una vida digna. Cuando los pueblos toman la decisión de luchar por sus derechos, la calle es la única salida.
¿Ve usted que esto vaya a acabar antes de mañana o seguirá el fin de semana?
Por lo que veo, aquí no hay respuesta concreta. Eso de diálogo, dialoguito, se acabó. Queremos respuestas concretas y, hasta que no las haya, no se va a levantar absolutamente nada.
Su explicación a los panameños que no han podido llegar a sus trabajos, viajar o atender sus citas médicas.
A esos panameños que están afectados igual que nosotros, los llamamos a sumarse. Entre más nos sumemos, más rápido resolveremos.
¿Por qué usted cree que no sale más gente a protestar?
Porque estamos en un proceso. Pero esto es inédito y el pueblo va despertando. La protesta va creciendo y seguirá creciendo.
¿A los funcionarios les incomodaría más que protestaran fuera de sus oficinas o casas, o como ahora, que los ciudadanos son los más afectados?
La protesta social se desarrolla como se hace aquí. Estar en la calle es lo único que presiona a los que gobiernan. Este no es un problema individual: por eso no vamos a las casas. Es un problema social y se expresa en las calles.
De las medidas de austeridad anunciadas por el gobierno, ¿cuáles son las tres más insignificantes o menos creíbles?
Ninguna de esas medidas es creíble. Eso lo demuestra que la gente sigue en la calle.
¿Qué medida espera usted?
Medida creíble era bajarse los salarios. Ministros, magistrados, comisionados de la Policía, presidente… Todos a la mitad.
Si prometen eso, ¿cree que la gente se calmaría o ya nadie les cree?
Es que aquí ya nadie les cree. Ahí es donde juega un papel real el diálogo, pero con los sectores que están en lucha.
Pero, ¿quién le dijo que solo hay tres sectores en lucha?
Eso es lo que se expresa de forma organizada. Es lo que está estructurado y organizado.
¿Qué espera de la promesa de girar instrucciones a las entidades para reducir el 10% de la planilla?
Que van a despedir a la gente. ¿A qué gente? Al pueblo. Sus cuotas politiqueras las dejaran ahí para la elección que se acerca.
La Asamblea Nacional anunció la suspensión de contratos permanentes. ¿Por qué eso no los satisface?
Es que ahí no es donde se están robando la plata. Es en contratos, consultorías, nepotismo, privilegios, contratos transitorios… Es una desfachatez y por eso no les cree nadie.
Incluir 10 alimentos en el control de precios. ¿Está de acuerdo con esa medida anunciada?
Eso es una medida que nos indignó más. ¿Dónde está la carne, el pollo? Eso es una burla. Nos dan migajas a nosotros cuando ellos siguen en su francachela.
¿Está de acuerdo con que no se les baje la gasolina a los carros de lujo, tomando en cuenta que usted dice que luchan por todos?
A esos hay que cobrarles. El problema es que aquí a los ricos no les cobran. No pagan impuestos. ¿Cómo les van a pagar la gasolina?
¿En base a qué limitaría usted esa ayuda? ¿De qué marca de carro para arriba?
Los de alto cilindraje y de lujo. Ford, Ferrari, qué se yo.
¿Usted en qué carro anda?
Un pick up Toyota Hilux.
¿Dónde está realmente la plata en este país?
La tienen 115 ultra millonarios que tienen más de 20 mil millones embolsillados. En exoneraciones, puertos, mineras, importadores, medicinas… Esas son las actividades que explotan esos multimillonarios. Ahí es donde está la riqueza del país.
El principal funcionario que nos tienen donde estamos.
El señor Cortizo. ¿Cuál promesa ha cumplido? ¿Dónde está el contrato ese minero?
La crisis no empezó con este gobierno. Describa el papel jugado por los últimos gobiernos.
Todos igual. Robarle al pobre para darle al rico.
¿Quién podría poner orden a estas alturas?
Solo el pueblo. Así como lo estamos haciendo. Obligándolos a discutir los cambios que tienen que hacer.
¿Cuál es el peligro de que esto no cese ya?
Yo no veo un peligro de que no cese. Esto es un proceso y el problema sería no alcanzar los objetivos.
¿Esto debe mejorar o debe explotar para luego reconstruirse?
Mejorar, pero entre más tarden las respuestas… La solución se dará de una u otra forma.
¿Es una amenaza?
No, un análisis.
¿Ustedes quieren soluciones o tumbar al gobierno, como han dicho algunos?
Nadie quiere tumbar al gobierno. Eso es una payasada del PRD. Aquí no estamos para payasadas: estamos para buscar soluciones.
Por otro lado, vemos anarquía, saqueos y extorsión en la calle. ¿Qué sigue después de eso?
En la lucha social se presenta de todo. Pero yo no he visto vandalismo.
¿Cuánto de todo esto cambiaría con un nuevo gobierno?
El pueblo tiene que conquistar lo que quiere; nadie se lo va a regalar. Lo que hay que cambiar son las políticas públicas del gobierno y el modelo económico.
¿Quién gana con estas protestas?
El pueblo. Porque se organiza, toma consciencia y lucha.
¿Qué efecto tienen estas aspiraciones con los planes de Martinelli y de Gaby Carrizo?
Estas protestas les quitan la máscara a todos. Todos son lo mismo: Martinelli, Carrizo, el PRD, RM, CD, Molirena, el panameñismo, todos. Todo eso es lo mismo. Ahí no hay ningún cambio de nada.
Si hoy fueran las elecciones, ¿qué partido tendría más chance de ganar?
Con un sistema podrido como el de hoy, cualquiera. Pero todo seguirá como hasta ahora.
¿Correrá de nuevo para el 2024?
Hasta ahora, no hemos definido eso.
¿Hemos o he?
Hemos, porque es un proyecto colectivo.
Ya trató de llegar a la Presidencia y no obtuvo ni los votos de la membresía de Suntracs. ¿Qué le dice eso?
Algo claro: que todavía no hemos logrado dar el salto de los reivindicativos a los políticos. Eso no es una derrota. Eso significa que tenemos que ganar más experiencia y lograr más consciencia.
¿Cuánto dinero cree que se necesitará para la campaña presidencial de 2024?
Como los partidos tradicionales manejan eso, no está contabilizado. El día de las elecciones nadie rinde cuentas, por ejemplo. Esto no tiene límite. Una cosa es el tope y otra lo que pasa.
¿Cuánto se gastó usted en 2019 y quiénes fueron sus tres principales donantes?
Se declararon como $50,000. No recuerdo la cifra exacta. Donantes más importantes, no recuerdo.
No cuánto declaró, sino cuánto costó...
Eso mismo. Eso era lo único que se tenía.
Países de Latinoamérica están tirado hacia la izquierda: Honduras, México, Colombia, Perú, Chile… ¿Qué mensaje manda eso?
Que la gente está harta de lo mismo. Pero el término, como se usa, no es correcto. Hay partidos progresistas llegando a los gobiernos apoyados por el pueblo y las organizaciones populares.
¿Qué le dice a los que piensan que la izquierda en Panamá está desactualizada y es sectaria?
Quienes hablan de la izquierda ni saben qué es el concepto. Los que repiten eso mil veces en los medios no abren espacio para el debate. Debatamos.
Su discurso es, en muchas ocasiones, incendiario. ¿No cree que moderándose, como trató de hacerlo en las pasadas elecciones, le llegaría a más personas?
Hay una equivocación en valorar discursos en momentos concretos de la lucha social. Una cosa es ser un dirigente sindical y otra es ser candidato presidencial. Cada cosa tiene su momento y su situación política.
Dicen que el poder corrompe. Usted lleva décadas como una de las figuras máximas de Suntracs. ¿No se ha convertido usted en todo lo que combate con sus discursos, considerando que tiene el poder de dirigir el más gran sindicato del país desde hace tanto tiempo?
Yo no he dirigido este sindicato todo el tiempo. He sido tres veces secretario general. Tres veces casi tres años. En torno a corromperse, te pregunto: ¿cuál de los dirigentes más visibles de Suntracs has visto mencionado en hechos de corrupción?
No en actos de corrupción, pero sí en escándalos de opacidad, como el del fondo de huelga.
¿Sobre qué base se puede plantear eso? Suntracs rinde cuentas a los miembros de Suntracs.
En agosto hay elecciones internas del Suntracs. ¿No hay nadie más en el sindicato que pueda tomar su lugar?
Cualquiera puede competir.
¿Y usted tratará de reelegirte o ya no?
No hemos definido eso, pero yo hace dos periodos planteé públicamente que no tenía aspiraciones de reelección y mis compañeros me pidieron hacerlo.
¿Y ya se lo pidieron otra vez o todavía no?
Estamos en otro proceso ahora mismo, pero ya lo definiremos.
