Cinco años lejos de la Asamblea… ¿por qué no se quedó afuera?
Porque el gobierno y uno de los diputados más jóvenes electos en 2019 abandonaron por cinco años a un pueblo que yo quiero mucho. Y por eso los revolcaron.
Como a usted en 2019…
Porque estaba en gobierno. Yo había ganado cinco veces, pero en oposición. En gobierno la gente espera más.
¿Qué siente cuando lo ponen en el mismo cajón que Afú y Manuel Cohen, que también volvieron a la Asamblea?
Es un hecho innegable. Pero cada uno tiene sus cosas y somos distintos.
¿Qué extrañó de la Asamblea?
No extrañé un carajo. Hubiera matado por no volver, ja, ja. Pero sí me hubiera encantado ser oposición a este gobierno y a las cinco directivas de la Asamblea.
¿Qué le enseñaron estos años fuera?
A disfrutar otras cosas que me gustan.
¿De qué vivió en estos cinco años?
Dividendos que recibo de inversiones.
¿Qué hará distinto esta vez?
Ser yo y no dejarme presionar y confabular por los otros 70.
La cruz que le pesa.
La ley chorizo. Eso destruyó todo mi trabajo como presidente de la Asamblea.
¿Cuántos proyectos le rechazó o devolvió a Martinelli siendo presidente de la Asamblea?
Ninguno.
¿Se arrepiente de haberse ido a Sudáfrica 2010 con Rica y Quique Martinelli, Pepe Suárez, André Rabello, Beby Valderrama, Rogelio Oruña, Chichí de Obarrio y otros?
Ni me lo recuerdes, que quiero volver.
¿Quién pagó ese viaje? ¿Odebrecht?
Gastos allá, nosotros. Aviones y entradas, no sé. A mí me invitó Presidencia.
‘Ninguna campaña es 100% kosher’, dijo usted. Ya lleva siete. Cuéntenos.
Donantes que no quieren que su nombre aparezca, campañas sucias, hasta acuerdos con tus oponentes… El político que te diga que hizo una campaña 100% kosher te está mintiendo en la cara.
Según Alejandro Pérez, usted cogobernó con su hermano persiguiendo gente. Su respuesta.
Llevo una cruz que no es mía.
¿Él honró o acabó con el apellido?
Cada uno tiene errores y aciertos. Yo llevo con honor el apellido.
¿Coincide con quienes dicen que él persiguió gente y les violó derechos?
Nunca estuve de acuerdo con detener gente sin juicio previo. Abusaron de las detenciones preventivas.
Decían que usted era Caín, y Juan Carlos era Abel. Que usted se ocupaba de los trapitos sucios del gobierno…
Yo solo operaba en la Asamblea.
Frank de Lima dijo que usted iba a presionar a los presos para que declararan en contra de Martinelli.
Nunca les pedí declarar contra nadie. A él lo fui a ver dos veces a petición de un pariente, y a Ferrufino, para darles ánimo.
¿A West Valdés no le pidieron $400 mil por su excarcelación?
Falso. Si quiere que lo denuncie y yo sería su testigo (y no protegido) para meter preso al que lo hizo.
¿Quién estuvo injustamente preso?
Emilio Kieswetter y Óscar Osorio. Pero nadie debió ir preso sin ir a juicio antes.
¿Su hermano debe temer con Mulino, quien lo culpa de su detención?
Pregúntale. Si no amañan la justicia, no debería. Igual, él nunca ha sido de temer.
¿Entonces qué hace en el Parlacen?
No es lo mismo ir a un juicio injusto frente a una persona que puede ser manipulada, que ir a uno frente a nueve personas, en el que puedes defenderte más.
¿Los casos que él promovió eran justos… hasta que le tocó uno a él?
Muchos, en los otros casos, quedaron también en el Parlacen.
¿En qué se diferencian él y Martinelli, si ambos son corruptos según EU y están investigados en el mismo caso?
Juan Carlos abrió relación con China.
¿Sigue hablando con Martinelli?
Sí. En política tienes que poder comunicarte siempre y con todos.
Bancada panameñista, ¿unificada?
Sí. Los panameñistas somos así. Para lo bueno o para lo malo, juntos. Salvo cuando Martinelli nos dividió.
Hablaron con Vamos. ¿Quién más?
Con CD y Camacho. Con RM y el PRD, ni nos han buscado ni nosotros a ellos.
Camacho decía que era amigo suyo, que hablaban tres veces a la semana...
Sí. Pero la decisión de apoyarlo o no es grupal. También evaluaríamos a Ariel Vallarino y al candidato de Vamos.
¿El panameñismo no postularía?
Todas las posibilidades están abiertas, menos votar por un PRD.
¿Mulino les pidió indirectamente el voto para Ariel Vallarino?
Paso. Se pidió que la cita fuera privada.
Shamah y Fascetto en las reuniones con Mulino. ¿Buen presagio?
Ojalá hayan entendido que confrontar políticos y periodistas no lleva a nada.
¿Quiere volver a presidir la Asamblea?
Sí, pero no tengo ni el menor chance.
¿Su fama lo precede?
Tendría 8 votos de 71, contando el mío. Eso si los otros panameñistas me apoyan.
¿Por qué el cargo del secretario es tan importante como el del presidente?
Chuzo, que si qué. Es como cuando en una empresa los cheques tienen firma A y firma B. Bueno, el secretario es la firma B.
¿En qué comisión quisiera estar?
Todo diputado quiere estar en las mismas dos: Credenciales y Presupuesto. Esa Asamblea podría funcionar hasta mejor sin la mitad de las comisiones. Pero no quieren, porque los presidentes de las comisiones reciben beneficios adicionales como contratos y planillas.
Su consejo para los nuevos diputados.
Entender que hay que hablar con todos y que no tienen la verdad absoluta.
¿Están Martinelli y Mulino lejos o ‘es policía bueno policía malo’?
No los he descifrado, pero dos conejos machos no caben en el mismo hueco.
El mejor nombramiento por ahora.
Felipe Chapman. Y eso que no soy fan de los economistas, porque te cobran por decirte lo que va a pasar en los próximos tres años, y a los tres años te vuelven a cobrar para decirte por qué no pasó, ja, ja.
Lucy Molinar, Farrugia o Linares. Se queda con...
Lucy. Aunque déjame preguntarle a Chat GPT, que se ha vuelto mi mejor asesor político. Es buenísimo.
¿Mejor que Beby Valderrama?
No, pero Beby tiene corazón.
Si Martinelli sale de la embajada el 1 de julio, ¿lo agarran o no?
Dudo que él haga eso. Sería un desafío a la justicia y él de tonto no tiene un pelo.
Si le dan el salvoconducto, ¿se va o no?
No. Se queda en su hamaca con Bruno.
¿Mulino lo va a ayudar, o ‘misión cumplida’, como dijo el 5 de mayo?
Creo que lo ayudará.
¿Quién matraquea mejor que usted?
Varios, como por ejemplo Yanibel.
¿Usted es más amigo de Dios o del diablo?
Yo, 100% de Dios. Pero el diablo tienta.
De los candidatos, el de menos futuro.
Gaby: llevó al PRD a su peor derrota, y de esta no se levantan. Después Martín: ¿siendo expresidente? Nada que hacer. Y después, Blandón, Roux y Lombana: llevan dos strikes y están en la misma capilla ardiente. Zulay y Maribel ni las cuento. El que más futuro tiene es Melitón.
¿Pese a haberse quedado el subsidio electoral y pedido el voto para Martín?
Son cosas que tendrá que explicar si quiere seguir en política.
¿Por qué a Roux le fue tan mal?
No fueron capaces de unir a Martín, no midieron el impacto de la mina y la estrategia fue muy mala. Roux sentía que iba arriba y fue neutral, y ese lujo solo puede dárselo un candidato si va volando.
¿De qué debe cuidarse Juan Diego?
De los aplausos, que no son todos bienintencionados. Y de no perder el liderazgo de su bancada.
Usted dijo que apoyaría cambiar la edad para ser presidente. ¿Está bien cambiar la ley para una sola persona?
Yo creo en eso. Mis nietos saben más de tecnología que yo.
Tres malas prácticas de la Asamblea.
Las planillas secretas y cashbacks, las partidas circuitales que ahora les dicen descentralización paralela, y el qué hay pa’ mí y el chantaje a los funcionarios.
El primer cambio que le haría al reglamento de la Asamblea.
Que, como el presidente de la Asamblea, los presidentes de las comisiones no puedan reelegirse más de una vez.
¿Renunciará a las prebendas?
No tendría problema en hacerlo.
¿Entonces sí o no?
Pero hay cosas más importantes, como que cada diputado tenga más de media hora por ley para debatir, y que no se puedan aprobar leyes después de cierta hora.
Amnistía, ¿votaría a favor o en contra?
Mira que yo no estoy cerrado a eso.
¿Seguro que es más amigo de Dios?
Ja, ja. Dios perdona.
Se le siente mulinista y martinellista…
Para nada. Cero.
¿Reapertura de la mina, sí o no?
Sí. Y con un plan de cierre.
Extinción de dominio.
Salvo que la cambien, no. Esa ley, en manos equivocadas, es muy peligrosa.
Bolo Flores para contralor, ¿sí o no?
¿Por qué no?
Martinelli o Marta. Mejor político es...
Él.
¿Le preocupa más la cercanía de él o de ella con Mulino?
Ellos siempre han actuado juntos.
¿Mireya es panameñista, martinellista, mulinista u oportunista?
Una panameñista que sabe llevarse con todos menos con Martín.
¿Ya le pagó los $70 mil a Sidney Sittón, que lo acusó de haber recibido $1 millón de Cobranzas del Istmo?
Ya fue admitido en casación.
Explíquenos: ¿cómo se compra comida en una veterinaria?
¿Ahora le haces caso al Panamá América? Cuando tú sacas una razón social metes de todo. Esa comida se entregó.
¿En esta vuelta sí va a ir a la Asamblea, o pedirá licencias de un año y seguirá cobrando, como hizo en 2015?
Ja, ja. Espero ir. Pero tengo que entrenar mis oídos a escuchar babosadas.
Y no decirlas…
Sí, y no contestarlas.
Usted ha dicho que la política lo volvió pobre y bruto. ¿Cuán pobre y cuán bruto está hoy de 1 a 10?
Pobre, 5. Bruto, creo que con cinco años fuera recuperé un par de puntos.
PERFIL
Fue diputado de 1994 a 2019. Volverá ahora a la Asamblea. Presidió la Asamblea y el panameñismo, y fue gerente de marca de Varela Hnos.
