Toto Álvarez dijo que Roux encabezaría la alianza. ¿Eso fue planificado o se le fue la lengua?
Metió la pata.
Usted se mostró molesto. Eso es raro...
Sí, porque no solo fue una falta de respeto a mí, sino a mi partido.
¿Es verdad que al entrar al restaurante él se estaba riendo y usted le preguntó: ‘qué chuc… te ríes tú’?
Sí. Cuando a mí me sale el cholo atravesado, me sale.
Y luego, usted de pie y él sentado, ¿le gritó que se había ‘cag…’ en la alianza?
No le grité, pero sí le dije lo que pienso.
Rómulo Roux estaba muy sonriente…
Creo que eran los nervios.
¿Esa alianza sigue siendo un hecho o, tras lo ocurrido, puede que no?
El martes tendemos un directorio donde analizaremos lo que pasó y si debemos seguir sentados en la mesa con País.
Y usted, ¿cómo va a votar?
Escucharé antes de votar, pero definitivamente sigo molesto.
¿Álvarez le aporta a esa alianza o es como una mascota?
Hemos coincidido siempre en la necesidad de una constituyente. Pero hoy nos alejan actitudes como las del pasado miércoles, que restan más que sumar.
Álvarez, que se opone al matrimonio igualitario, dijo que pidió ser el vocero de la alianza en el tema. ¿Eso es así?
Sí, pero nosotros no le dijimos que sí. Y después de esto, no se me ocurriría ponerlo de vocero en nada.
La postura de la alianza en eso es...
Yo no promoveré el matrimonio, como ellos quieren que se llame. Creo que la unión civil es una salida. Para mí, al final importan los efectos legales.
¿Qué cargo quiere Álvarez?
Correr en el 8-3. Y, creo que en broma, ha dicho que sería buen procurador.
El candidato a alcalde de País dijo que el Estado laico era una utopía. ¿Es así?
Es absolutamente irrelevante lo que diga un señor que se hace llamar a sí mismo RRR. Eso está en la Constitución.
Usted se opone al contrato minero y Roux está a favor. ¿Qué acordaron?
Estamos de acuerdo en que estamos en desacuerdo. Pero coincidimos en la necesidad de un nuevo Código Minero y en una moratoria a nuevas concesiones.
Pero ese contrato regiría si ganan…
Dudo que lleguemos a un acuerdo ahí. Ojalá la Asamblea rechace ese contrato y el próximo gobierno negocie uno mejor.
¿En qué más no han llegado a acuerdo?
Ese es el gran desacuerdo que hay.
¿Y Panama Ports?
No lo hemos hablado, pero asumo que también estamos en desacuerdo.
¿Y el vale digital?
Ese tema también falta hablarlo.
Morgan & Morgan ha tenido socios en todos los gobiernos. ¿No le hace ruido la influencia que tendría esa firma con un socio como presidente?
Eso le hace ruido a muchos. Lo importante será lo que se muestre con hechos.
¿Le hace ruido que Roux fue ministro los cinco años de Martinelli y decía que sus casos eran ‘persecución política’?
Le toca explicarlo. Yo sí me opuse a lo que vi mal, hasta como parte de la alianza.
¿Qué tiene usted de ventaja para encabezar una alianza?
No me doblego ante intereses económicos ni políticos. No lo hice con la dictadura, Pérez Balladares, Martinelli y Varela.
Entonces, ¿Roux sí se doblega?
Yo hablé de mí… y mi partido está más consolidado y unido. Lo demostraron los 100 mil votos que saqué en las primarias.
¿Y qué tendría Roux de ventaja?
Su argumento es que llegó de segundo en 2019, pero esta elección es distinta. Y que él recogería más que yo los votos de Martinelli si no corre. Eso sí es válido.
Ya con eso se baja… ¿no?
No, pero al país le conviene una alianza y para eso habrá que hacer sacrificios.
Después de 2024, ¿correría de nuevo o la segunda es la vencida?
Ahora importa 2024. Eso determina si habrá elecciones democráticas en 2029.
¿Martinelli corre o no?
Corra o no, va a ser un actor importante a través de Marta o quien ponga. Si le endosa el 50% de sus votos, está en la pelea.
¿Por qué se necesitan alianzas, aun cuando Martinelli no corra?
Como no hay segunda vuelta, las alianzas se necesitan antes de ganar. Para ganar y porque sin ellas nadie gana con lo suficiente para tener gobernabilidad.
La Alcaldía de Panamá es clave en la alianza. ¿Cederían o Willie Bermúdez va sí o sí?
Él ganó la primaria, así que la decisión sería de él. En todo caso, pudiera haber alianza a la cabeza y no en la alcaldía.
El día de las primarias hubo gente ofreciendo plata por votar en blanco. ¿Fue Melitón Arrocha?
No tengo pruebas... y tampoco dudas.
¿A cuál de los tres candidatos por la libre postulación quisiera sumar?
A ninguno, pero me encantaría estar en un debate con Maribel.
¿A cuáles ve corriendo el 5 de mayo?
Solo a Maribel.
¿Por qué Lombana no se ha sentado con usted, si lo siente ‘congruente’?
No sé. Pero creo que es un error.
Y Martín Torrijos, ¿se une o no?
Aun quiero pensar que es posible, pero lo veo difícil.
Mireya dijo: ‘con Martín jamás’. ¿Lo frena eso o no le hace ni fú ni fá?
Su opinión es importante, pero no determina la mía.
Lombana no tiene experiencia ni cola de paja. Torrijos tiene ambas. ¿Qué es mejor?
No es un mérito decir que como no ha estado en el poder, no tiene cola de paja. Todo lápiz nuevo se ve bien.
¿Cómo logró que Elías Vigil se bajara para la alcaldía capitalina?
No tengo idea qué lo llevo a declinar.
¿Willie Bermúdez le pagó a Vigil para que le buscara votos y él le quedó mal?
Él le dio un apoyo, como a todos, para movilizar gente. La participación en ese circuito quedó por debajo de lo esperado.
La reserva del 8-6 la define el directorio y él es parte. ¿Eso es lo mejor que puede ofrecer el Panameñista? ¿Un señalado por narcopolítico?
Es muy posible que gane, sí. No tiene procesos en su contra. Pero hay otros aspirantes también, así que hay opciones.
Tiene a la hermana presa, el cuñado no aparece y hay un informe del Consejo de Seguridad sobre supuesto uso de plata del narcotráfico en su campaña.
Yo creo en la presunción de inocencia.
¿Qué tan cercanos son usted y Mario Etchelecu después de destrozarse con la lengua? ¿O son aliados estratégicos?
No pío pío, pero nos llevamos bien.
¿Ya llamó a Katleen Levy para que regrese al partido?
No soy rencoroso y creo en pasar páginas, pero ella no ha manifestado ningún interés en conversar y no ha dejado de ser ofensiva en sus declaraciones.
¿Es verdad que ella se va con el PRD?
Ni lo afirmo ni lo niego.
8-5: ¿una reserva es para Luis Barría?
Es probable que una sea para él.
Otro con montones de escándalos…
Pero sin procesos. Él tiene una visión de país y una inteligencia de respeto.
¿Y Beby Valderrama, que retiró su postulación como ‘independiente’? ¿Está matraqueando?
Él matraquea hasta con él mismo.
Su esposa es candidata a diputada. ¿No hay un conflicto de intereses ahí?
Tiene derecho de aspirar. Ella me conoce y sabe que como presidente del partido hare todo lo posible para ser imparcial.
¿Y Carlos González, que se fue a Otro Camino y ahora quiere regresar al Panameñista y que lo postulen?
La fábula del hijo pródigo se repite en cada elección. Habrá que analizarlo.
Roux dice que le ofrece reservas a los independientes a cambio de nada. ¿Existe el altruismo en política?
No, pero hay casos como la Alcaldía de San Miguelito, donde coincidimos en apoyar a la candidata de Vamos.
¿Con qué condición?
Que si no quieren que no nos apoyen, pero que tampoco apoyen a otro.
El 1 de octubre, su partido escogerá a los candidatos al Parlacen. Entonces, si por usted fuera, ¿seguimos ahí?
O se reforma el Parlacen o nos salimos. Pero mientras, si no postulo, le dejo la curul a otros que sí postularán. Yo apoyo tener diputados provinciales, pero hasta que eso no pase, ¿no postulo diputados?
Quien postuló a uno de los hermanos Martinelli en 2019 fue Roux…
Ahora debe estar arrepentido de eso.
¿Con qué presupuesto y cuántos diputados funcionaría la Asamblea?
$70 millones. Y no más de 50.
¿Y cuánto deberían ganar?
Lo que ganan. El problema son los extras. ¿Dónde se van los $180 millones que ha aumentado el presupuesto en 10 años, con los mismos diputados?
¿Curules independientes en 2024?
No veo más de 10.
¿Y diputados reelectos?
Como 40%.
CD nació como un partido de una persona. RM, igual. ¿Y Vamos? ¿O Vamos sería algo sin Juan Diego?
Para mí, Vamos es un partido. Y el reto de Juan Diego es demostrar que no gira alrededor de él.
La bancada panameñista no hace oposición. ¿Falló usted como líder?
Asumo parte de la culpa, pero el clientelismo es fuerte y engulle a la mayoría.
¿Por qué trabajó con Odebrecht, si antes dijo que no le simpatizaba?
Fue la mejor propuesta. Hay quienes piensan que debí darle la licitación a Conalvías, pero estaba recién declarada en bancarrota en Colombia e involucrada en el carrusel de las contrataciones.
O declararla desierta…
Entonces, no íbamos a poder hacerla.
En 2018, me dijo que no recordaba si Odebrecht le había donado a su campaña de 2009. ¿Ya se acordó?
Si no me acordaba en 2018, ¿me voy a acordar ahora? De verdad, no recuerdo.
Jaime Lasso dijo que usted fue uno de los que más se benefició de la ‘donación’ de Odebrecht al partido…
En mi campaña para alcalde, Varela me dio un cheque de su cuenta de campaña para pagarles a los representantes de mesa. Si eso fue de Odebrecht, yo no sé.
¿Cree que calle Uruguay es una buena carta de presentación para usted?
El concepto urbanístico era el correcto. Pero hoy, solo me hubiera concentrado en vía Argentina. El que mucho abarca...
El escándalo más grande del gobierno.
Las ayudas de Panamá Solidario. Se hizo y se deshizo sin ninguna fiscalización.
Gaby y Martinelli. ¿En qué se parecen?
Ambos me recuerdan a Pac-Man.
Perfil
Abogado. Candidato presidencial y presidente del Panameñista. Excandidato presidencial (2019), diputado suplente (1994-1999) y principal (1999-2014), alcalde (2014-2019) y asesor del exalcalde Bosco Vallarino.
