Hace unos días renunció como coordinador político nacional de RM. ¿Fue porque no le reservaron el cargo al que aspira?
No. Fui uno a los que no dejaron participar, pero yo renuncié por principios. No podía ser cómplice de lo que se está fraguando para alcanzar el poder.
¿Ser cómplice o seguir siéndolo?
Seguir siéndolo. Pero yo estaba engañado, como muchos otros, por Ricardo.
¿Y se dio cuenta de ese engaño justo cuando no le reservaron el cargo?
Cuando vi la cantidad de reservas.
Pero si le hubieran reservado no estaría diciendo lo que ahora dice...
Yo llevaba rato decepcionado.
¿Y por qué no había dicho nada?
¿Cómo miraba a la cara a la gente y les decía que Ricardo no era lo que creímos?
Igualito que como lo hace ahora, ¿no?
O llegaba al gobierno cómodo pero con la consciencia sucia o hacía lo correcto.
Si está tan descontento, ¿por qué no renuncia al directorio o al partido, sino solo a la coordinación política?
Porque los que pusimos la plata para hacer este partido fuimos los líderes a nivel nacional, no Martinelli. ¿Por qué renunciar a algo que es mío y me costó tanto?
¿Cuánto le costó?
No me gustaría decirlo, pero ese partido no costó menos de $300 mil. Y Martinelli no puso nada. Él dice que solo se gastó $80 para hacer el partido. Y así es.
¿Por qué financiarle un partido a él?
Pensábamos que a través de ese partido íbamos a poder participar en política.
¿Va a apoyar ahora a Martín Torrijos?
No sé aún. Estoy hablando con todos.
Denunció amenazas. ¿De quién?
De los más allegados a Martinelli.
Camacho, que quiere correr, como usted, en San Miguelito. ¿Frío o caliente?
Caliente.
¿Y Ricardo Martinelli, directamente?
Caliente también.
¿En qué consistieron las amenazas?
Me decían que si no seguía los lineamientos no me iban a reservar el cargo o me botarían como coordinador político.
¿Qué lineamientos debía seguir?
No atender a los que no les reservaron la posición, porque la línea era esperar a que se les pasara la rabia. Y obligar a los aspirantes a protestar: el que no iba no sería postulado. Había dirigentes que le organizaban actividades y él no iba: mandaba a Camacho como premio de consolación. Y nosotros protestando en la calle y él de fiesta en un yate o con Yanibel.
¿Cuál fue la amenaza a su familia y quién la hizo?
Call centers de él me han dicho que cuidado me pasa lo de Vernon Ramos. Que van a cortarme la lengua. Han dicho que renuncie por un tema de faldas de mi esposa con Martinelli… Y buscaron personas de mi pasado para denunciarme.
¿Por qué denuncia ahora lo de los ‘call centers’? ¿Acaso no sabía eso antes?
Mi contrato tenía cláusulas de confidencialidad, pero ahí todos sabemos qué le pasa a los que adversan a Ricardo.
¿Qué les pasa?
Los atacan con su vida personal. Los amenazan. Y pide que los anoten para vengarse cuando llegue a ser presidente.
¿Por qué botaron a su esposa, que trabajaba en la oficina de Martinelli?
Para presionarme. Según Camacho, ella era un daño colateral. Así se lo dijo.
Dice en su carta que RM buscaba no ser un partido tradicional. ¿Acaso Martinelli no es político tradicional?
Le creí que era el cambio. Me dejé llevar, como otros, por las obras que hizo.
O sea, que apoya el ‘robó pero hizo’.
Me di cuenta tarde. Yo pensé que era persecución política. Era lo que él decía.
¿Y su criterio? ¿Y sus principios?
No veía evidencias. Tuve que estar adentro para darme cuenta.
¿Dos años le demoró darse cuenta?
Quizá año y medio.
Pero calló hasta la no reserva...
Quería esperar el momento correcto.
¿Y qué hizo correcto este momento?
No era fácil...
Dice que RM se ideó como un partido democrático. ¿Cuándo le vio a Martinelli visos de democrático?
Siempre nos dijo que habría primarias.
¿Usted solo se basó en lo que él le dijo? ¿Nunca vio el mazazo en Amador?
Lo vi como algo positivo.
Descríbalo en tres palabras.
Prepotente, poco importa, déspota. Yo soñaba con conocerlo, pensé que andaba con el que había mejorado Panamá.
Pero todo cambió con la no reserva...
Pero tenía rato aguantando injusticias. Vi cómo destituyeron secretarias insultándolas, que las elecciones de la secretaría de la mujer y de la juventud solo las hicieron para que él tuviera fuero, que solo manda a protestar cuando tiene juicios...
Habla de los favores políticos que debe Martinelli. ¿Qué favor y a quién?
A los mismos que les reservaron las posiciones, a cambio de presionar magistrados, jueces y fiscales en la Asamblea.
Le hubiera tocado hacer lo mismo.
Quizá por eso no me reservaron.
¿Por qué, si hay tantos decepcionados, nadie renuncia ni denuncia?
Porque le tienen miedo. No quieren pelearse con el próximo presidente.
Dice que los obliga a protestar. ¿A cuántas protestas fue obligado?
No falté a ninguna. Todos los empleados del partido teníamos que ir. Si no llevábamos gente, no nos postulaban.
¿Cuánto paga RM por inscripción?
Martinelli nada; algunos aspirantes sí.
Y por voto, ¿cuánto pagan?
Eso es discrecional de cada aspirante. ¿Sabes por qué el abstencionismo fue tan alto el domingo pasado? El $1.3 millón que nos dieron solo lo vio el círculo cero. Nada le llegó a los dirigentes del país.
¿Quién lidera RM, fuera de su jefe?
Camacho y Alma Cortés.
¿Él se reúne con las bases?
Nunca ha ido a una reunión de RM. Ni siquiera se ha reunido con la directiva. Pero con CD sí. Esa es la manera más clara de decir que no le interesa este partido. Pero solo así logra tener fuero y correr.
¿Qué sería RM sin Martinelli?
Hoy todo es él. Pero un día emergerá alguien que pueda rescatar RM. Como José Raúl Mulino, que también se le alejó.
¿A qué abogados de Martinelli ve ocupando cargos clave si gana él?
A todos. Les han prometido el ministerio de Gobierno, de Seguridad, el MP, la Corte... Pero él le promete lo mismo a 10 personas. Es un tipo sin palabra. Pero te aseguro que ya repartió todos los cargos.
¿Es cierto que le ofrecieron a Julio Sandoval el Ministerio de Salud?
Sí. A él y a otros doctores que lo han ayudado en sus temas legales.
¿Qué rol juega Marta Linares en RM?
Internamente la idea es que si inhabilitan a Ricardo, ella va a ser la candidata.
Y sus hijos, ¿qué pintan en el partido?
Nada.
¿Es verdad que Aurora Muradás llega al partido y manda?
Sí, es cierto.
¿Quién lleva la campaña de Martinelli?
Jimmy Papadimitriu.
¿Y Salo Shamah?
Entiendo que ayuda en algunas cosas.
Un leal a Martinelli.
Él tiene empleados leales a sus salarios.
Resuma la pelea Alma-Camacho.
Intereses. Así como pelean, se ponen de acuerdo. Se repartieron el país como un pastel para las reservas. La mitad lo reservó él y la otra mitad ella, y Ricardo lo aprobó.
En su carta escribió que Martinelli, en el poder, sería un dictador. Profundice.
Yo veo un gobierno con grandes negociados de su círculo cero, atacando adversarios, jueces, magistrados, periodistas y empresarios que no se alineen. Medio Panamá quedaría preso en su gobierno.
Pero de todo eso, ¿se da cuenta ahora?
Es que Flor, no era fácil.
Martinelli corre para salvarse, dijo. ¿También se da cuenta de eso ahora?
Él sí nos dijo eso desde el principio. Por eso quería hacer el partido. Pero nos dijo que trabajaría por el país.
¿No pensó en renunciar cuando los hijos lo echaron al agua... ni cuando Estados Unidos lo declaró corrupto?
Desde antes pensé renunciar. Pero no renuncié porque era un proceso…
Pero si le hubieran reservado el cargo ¿se hubiera alargado ese proceso?
Sí, pero lo hubiera hecho antes de 2024
¿Aún cree que no mandó a pinchar?
Creo que Pegasus sigue activo. Muchas veces me escribió diciéndome que no lo traicionara, antes de yo decirle a él que no estaba de acuerdo con algo.
¿A quién le reservaron el cargo que usted quería?
A Pancho Alemán. Al Molirena le guardaron ese y otros cuatro, y 15 al CD.
Martinelli dice no conocerle. ¿Qué se siente eso, habiendo creído en él?
Así es él.
¿Cómo ven en RM la Lista Clinton?
La mayoría la ve como persecución. Pero ese es uno de sus mayores temores.
¿Qué se siente que haya dos Félix Moulanier en política, hermanos y que a él le digan el bueno y a usted el malo?
Depende quién lo diga. Por primera vez coincidimos en que si Martinelli gana, sería lo peor que le pasaría a este país.
¿Qué sentido tienen unas primarias en las que los contrincantes piden el voto para Martinelli?
Ninguno. Es una elección controlada.
¿Por qué da orgullo estar en un partido en el que dos de cuatro aspirantes están investigados por blanqueo?
No da orgullo.
Pero nada que se va…
En algún momento limpiaremos eso.
¿Condenan a Martinelli en el caso New Bussiness o no?
Espero que sí. Y por el bien de Panamá, espero que alcancen a inhabilitarlo.
¿Zulay Rodríguez es RM?
Era afín; hoy no estoy seguro. Muchos se han alejado por razones como las mías.
¿Y Yanibel Ábrego?
Los asesores de Martinelli le aconsejaron alejarse después de la elección de CD.
¿Cuántas curules ve a RM sacando?
Con él corriendo, 10. Si no, no más de 3.
La descentralización paralela es...
Financiamiento electoral.
Poder actual de Martinelli en la Corte, la Asamblea y el Ejecutivo, de 1 a 5.
Corte, 2.5. Asamblea 4. Ejecutivo 3.
Si las elecciones fueran hoy, ¿a qué contrincante le temería Martinelli?
A Martín Torrijos.
Dice que vio el monstruo desde adentro. ¿De qué es capaz Martinelli?
De todo. De absolutamente todo.
PERFIL
Consultor político y asesor administrativo con estudios en derechos humanos, sociología y gestión política. Fue PRD y CD, y luego ayudó a fundar RM, donde es parte de la directiva.
